Машина стояла во дворе в правильном месте. Утром прихожу - вмятина на крыле и бампер зацарапан. Страховая
Цюрих-Ретейл. Страховка - КАСКО
Я не особо переживая и не ожидая подвоха, позвонил в страховую. Они говорят, все ок, вызывайте гаишников или местную милицию. Я выбрал гаи. Приехал человек - достаточно быстро. Мы с ним заполнили протокол и все, сказал забирай документы у дознавателя. Я приехал через несколько дней забрал. На формулировку не обратил пристаного внимания, а зря

Через пару недель приехал в страховую. Все очень вежливо,расспрашивали смотрели в бумаги, улыбались и под конец - ОКАЗАЛИ в страховом случае.
Сказали, что если бы в документах из гаи, не было написано "
причина не установлена", то нет проблем, а так мы ни чего не можем сделать, как бы нам этого не хотелось бы

В общем типа не расстраивайтесь, езжайте в гаи, и попросите исправить.
Зная что-такое люди в гаи, простите если кого случайно обижу, я скептически к этому отнесся, но решил все-таки съездить, но там мне сказали, что обжаловать можно только в течении 10 дней по закону. Я даже сходил в начальнику, но толку никакого. Начальник сказал, что действительно причина не установлена, может ты сам ногой крыло
... и опять про то что обжаловать уже нельзя. Тупик...
Вот сижу и думаю, что делать... Во мне кипит праведный гнев, но как дальше действовать пока не знаю, может кто что посоветует?
Самое главное я хочу предостеречь всех, кто может попасть в подобную ситуацию в компании
Цюрих-Ретайл и в ГИБДД. Когда сидел разбирался в страховой, рядом сидели люди с такойже проблемой- я слышал обрывки разговора - им тоже отказали. Как сказал кто-то на форуме про гарантию: "вы для них не друг, а враг..." Так и тут.
donRumata
3 February 2009
Въехали в машину на стоянке. Цюрих-Ретейл в отказ
Во дворе - только участковый и только "причинение вреда третьими лицами"

, в этом случае проблем не будет.
Dimedrol-98-
3 February 2009
Я в подобном случае сделал подругому-
не вызывая гаи и милицию позвонил в страховую и сказал,что я сам повредил машину(приехал-показал) и мне без проблем выплатили компенсацию.Страховая Ресо-гарантия,на стоимость страховки на следующий год не повлияло.
donRumata
сталкивалась с такой же проблемой, тогда они еще были Настой, по итогу разругавшись с начальницей отдела выплат, переписали заявление - там есть какая-то сумма что можно было сделать без спарвки из ГАИ (мой ремонт укладывался в эту сумму)! Стараюсь ГАИ обходить стороной!...Очереди и пр. формальности:wacko:
Fus:
|
Во дворе - только участковый и только "причинение вреда третьими лицами" , в этом случае проблем не будет. |
Стопудово, сам так в цюрихе отремонтировался. Только надо все документы из милиции перепроверить - даты, статьи ... а то любят ошибаться
Спасибо всем, ситуация для прояснилась, хорошо что урок еще не такой дорого оказался

Интересно, можно ли попросить милицию задним числом справку написать? Ну естественно, мотивировав их как-то.
Или может еще что-нибудь придумает изворотливый мозг российского человека?
Navigator!
3 February 2009
donRumata
Зачем задим числом, какая тебе разница, что тяжело в страховой еще раз заяву накатать?
Fus:
|
Во дворе - только участковый и только "причинение вреда третьими лицами" , в этом случае проблем не будет. |
ну, не только
иногда и иногде все же и ГИБДД надо вызывать
да и явное ДТП оформлять как ПДТЛ - чревато отказом, который уже будет сложно обжаловать
Dimedrol-98-:
|
Я в подобном случае сделал подругому-не вызывая гаи и милицию позвонил в страховую и сказал,что я сам повредил машину(приехал-показал) и мне без проблем выплатили компенсацию.Страховая Ресо-гарантия,на стоимость страховки на следующий год не повлияло. |
ну это если только ущерб укладывается в "безсправочный лимит", в Ресо это 500$, если мне память не изменяет
donRumata:
|
Интересно, можно ли попросить милицию задним числом справку написать? Ну естественно, мотивировав их как-то. |
ох, не советую
может и получиться, а может и нет
если не получится и поднимется кипеш - мало не покажется
donRumata:
|
Или может еще что-нибудь придумает изворотливый мозг российского человека? |
а как насчет отойти от менталитета российского человека и сделать аки европеец галимый - подать в суд?
Смит.
то есть, если видим повреждения нанесенные другим ТС, то зовем ГАИ, а если явно третие лица/живтоные/сосульки, то милицию. так?
Fokuz
А как доказать, что это было ТС, а не дядя Вася дворник мусорный бачок катил или Джамшут тачку с цементом?
Смит.:
|
да и явное ДТП оформлять как ПДТЛ - чревато отказом, который уже будет сложно обжаловать |
А вот интересно, кто должен классифицировать проишествие как ДТП? Потерпевший или милиционер из соседнего отдела? Потерпевшему как-то без разницы, кто помял/поцарапал дверь и если милиционер говорит, что это "третьи лица", то с ним сложно не согласиться...
Fokuz:
|
Смит. то есть, если видим повреждения нанесенные другим ТС, то зовем ГАИ, а если явно третие лица/живтоные/сосульки, то милицию. так? |
да, так
другими словами варианты следующие:
1. если явно следы от другого ТС, то оформлять надо в ГИБДД как ДТП
2. если явно сам наехал на что-либо, то оформлять можно и в ОМ и в ГИБДД как ДТП
3. если похоже или ПДТЛ или падение предметов - заявлять в ОМ
важно:
не писать в заявлении ни в милиции ни в ГИБДД фраз "пришел - увидел"
если событие при котором было повреждено ТС явно не определено, то СК будет иметь шансы на правомочный отказ, т.к. события, являющиеся страховыми случаями - четко прописаны в договоре, обычно это ДТП, ПДТЛ, падения предметов
событие "пришел, увидел, как произошло - не знаю" не подпадает ни под одно из вышеозначенных
даже если в милиции вы напишете "услышал сигнализацию, вылез в окно и увидел как старый негр бьет заточенным фалоимитатором правый порог моего авто" - это уже явное событие
пусть кто-нить попробует доказать обратное
koyany:
|
Fokuz А как доказать, что это было ТС, а не дядя Вася дворник мусорный бачок катил или Джамшут тачку с цементом? |
доказывать не надо, надо заявить, что ты этот
видел Fus:
|
Смит.:
| да и явное ДТП оформлять как ПДТЛ - чревато отказом, который уже будет сложно обжаловать |
А вот интересно, кто должен классифицировать проишествие как ДТП? Потерпевший или милиционер из соседнего отдела? Потерпевшему как-то без разницы, кто помял/поцарапал дверь и если милиционер говорит, что это "третьи лица", то с ним сложно не согласиться... |
совершенно верно, что без разницы
разница, повторюсь, лишь в том, что было ли точно какое-то событие, либо было не понятно что
точно эННое событие - страховой случай
не понятно что - обычно не страховой
Смит.
ну про негра допустим я могу написать.
а если ДТП ?? писать заяву что я видел, как негр, катаясь по двору на машине, зацепил мне бампер. ДТП обязательно видеть?
Смит.А в случае, когда приходишь, машина покоцана, а под дворником записка - это я помял, позвони по телефону такому-то, то что ПРАВИЛЬНО делать - сразу вызывать милицию, типа козел скрылся с места ДТП? Или все же позвонить

?
Смит.:
|
точно эННое событие - страховой случай не понятно что - обычно не страховой |
Т.е., для того, чтобы получить выплату необходимо заведомо писать ложное заявление в милиции и в страховой... или "жить" в машине, чтобы видеть всё?
Я все понял. В следующий раз надо давать "офицеру" на лапу, что бы он писал что было ДТП или "старый негр бьет заточенным фалоимитатором правый порог моего авто"

, хотя в таком случае он подставляет дознавателя, которому потом надо проводить какие-то действия типа искать злоумышленников или хотя бы делать вид, что проводит, что тоже конечно же влом.
Интересно, что можно сделать теперь. Можно ли вызвать теперь милицию и что ей сказать? Есть третий вариант - забить на все и сделать выводы на будущее
Кстати "добрые сотрудники ГИБДД" надавали много номеров всяких контролирующих страховые компании органы, типа звони туда и будет тебе счастие )
Вован из Питера
3 February 2009
цитата: |
хотя в таком случае он подставляет дознавателя, которому потом надо проводить какие-то действия типа искать злоумышленников или хотя бы делать вид, что проводит, что тоже конечно же влом. |
Неа. Заставят написать в заяве фразу типо "моя машина застрахована по каско, поэтому материальный ущерб мне не приченен, поскольку страховая башляет за все". И на этом основании закрывают материал. По крайней мере у меня так было, когда я к участковому ходил.
Вован из Питера:
|
Заставят написать в заяве фразу типо "моя машина застрахована по каско, поэтому материальный ущерб мне не приченен, поскольку страховая башляет за все". И на этом основании закрывают материал. По крайней мере у меня так было, когда я к участковому ходил. |
Угу, только были случаи, когда страховая отказывала именно из-за этой формулировки, дескать лишил возможности отбить бабки...
ааааааа, сколько вас тут
убег в ментуру (за подмогой

)
вечером отпишусь-отвечу
Вован из Питера
3 February 2009
koyanyцитата: |
А в случае, когда приходишь, машина покоцана, а под дворником записка - это я помял, позвони по телефону такому-то, то что ПРАВИЛЬНО делать - сразу вызывать милицию, типа козел скрылся с места ДТП? Или все же позвонить ? |
правильная последовательность действий мне видиться такой:
1. Позвонить по телефону. Договориться о компенсации полной стоимости ремонта своего ТС. Получить бабло.
2. Позвонить по телефону. Договориться о компенсации морального вредаЮ упущенной выгоды, потери товарного вида авто и еще чего-нибудь. Можно совместить с пунктом 1. Получить бабло.
3. Позвонить по телефону. Напомнить что сокрытие с места ДТП карается до 15 сутками ареста либо до полутора лет фитнеса. Спросить что оппоненту предпочтительнее. Спросить во сколько он оценивает нахождение на свободе и с правами на кармане. Умножить услышанное число на два. Назвать. Поторговаться. Получить бабло.
4. Вызвать милицию (ДПС). Оформить ДТП.
4.а.Если оппонент в трех предыдущих пунктах произвел благоприятное впечатление то сказать что ДТП было с неустановленным автомобилем. Получить справки и отнести в страховую.
4.б. Если оппонент в трех предыдущих пунктах не произвел благоприятное впечатление то назвать гос номер оппонента. Заявить что он циннично скрылсо. Подождать два месяца. Получить справки и отнести в страховую.
5. Отремонтироваться у официального дилера по направлению из страховой.
как-то так ИМХО...
Вован из ПитераВова, почему-то мне видится, что при таком раскладе мои длинные красивые ноги могут стать совсем не такими красивыми

Вплоть до песпективы передвигатьсяв дальнейшем на инвалидной коляске
Хотя твой ход мысли мне импонирует
Вован из Питера
по опыту, рекомендую всем начать с пункта 4.а., тогда пункт 5 наступит максимально быстро и безболезненно ))
AVIA-engineer
3 February 2009
Ну Ё-моЁ))) А я как раз 12 января у себя во дворе оформлялся с таким же случаем - долбанули заднее правое крыло (в арку). В протоколе написал "под диктовку" вышел - обнаружил. и страховая Цюрих... готовлю бабло... на всякий случай...
Fus:
|
Вован из Питера:
| Заставят написать в заяве фразу типо "моя машина застрахована по каско, поэтому материальный ущерб мне не приченен, поскольку страховая башляет за все". И на этом основании закрывают материал. По крайней мере у меня так было, когда я к участковому ходил. |
Угу, только были случаи, когда страховая отказывала именно из-за этой формулировки, дескать лишил возможности отбить бабки... |
в таком случае ответ страховой, что нет ущерба - так какое возмещение?
как раз ущерб должен быть
существенный по справке (даже сумма какая-то граничная есть), чтобы ОМ было вынуждено не закрывать глаза, а возбудиться до уголовного дела. потом его закроют, конечно, и оно пополнит печальную статистику нераскрытых дел по району, а потому сотрудникам ОМ будет, возможно, не в лом получить какую-то компенсацию с потерпевшего или какой пинок сверху/сбоку.
а вообще - это вечная лотерея, где/когда какая формулировка прокатит и какие связи/мази. со временем верные прежде формулировки перестают действовать, когда руководство страховой начинает видеть большую потерю на этом, хотя кому-то и делают исключения - как везде.
Вован из Питера:
|
koyany
цитата: | А в случае, когда приходишь, машина покоцана, а под дворником записка - это я помял, позвони по телефону такому-то, то что ПРАВИЛЬНО делать - сразу вызывать милицию, типа козел скрылся с места ДТП? Или все же позвонить ? |
правильная последовательность действий мне видиться такой:
3. Позвонить по телефону. Напомнить что сокрытие с места ДТП карается до 15 сутками ареста либо до полутора лет фитнеса. Спросить что оппоненту предпочтительнее. Спросить во сколько он оценивает нахождение на свободе и с правами на кармане. Умножить услышанное число на два. Назвать. Поторговаться. Получить бабло. |
4. Подождать. Получить в бубен и стать должником на сумму которую озвучил в п.3 на 10, продать квартиру и.т.д
5. Похоронить семью и позавидовать мертвым
Такой реально вариант то же возможен, как говорится прежде чем открыть подумай что там может быть
Вован из Питера
3 February 2009
Не, ну я ж не сказал что там надо делать, если оппонент - фокуснег - они-то, как известно, все поголовно либо бандосы, либо менты. Я ж говорил как надо действовать если тебя поцарапал обычный запорожец или еще там какой-нибудь гелег...
Naughty Bear
3 February 2009
есть кое какие уточнения... гибдд может отказать в выезде во дворовую территорию если нет второго участника, они оформляют дтп на проезжей части...
оформлять в ом повреждения обнаруженные на тс без кого либо тоже можно и расценить их также можно как пдтл ... ибо нанесены они кем то 3м
Смит.ага лимит 5% но не более 500$ на иномарки и 200$ на нашемарки
а есть люди которые платят 100тр и более в год за полис и у них то 5% от страх суммы
Fokuz:
|
Смит. ну про негра допустим я могу написать. а если ДТП ?? писать заяву что я видел, как негр, катаясь по двору на машине, зацепил мне бампер. ДТП обязательно видеть? |
ДТП пишем, когда по характеру повреждений явно видно, что был наезд другого ТС.
koyany:
|
Fokuz А как доказать, что это было ТС, а не дядя Вася дворник мусорный бачок катил или Джамшут тачку с цементом? |
не надо доказывать
надо заявить, ментам придется или это подтвердить в постановлении, либо обоснованно опровергнуть
но обоснованно опровергнуть - фактически сложно и никто этим не будет заморачиваться
koyany:
|
Смит. А в случае, когда приходишь, машина покоцана, а под дворником записка - это я помял, позвони по телефону такому-то, то что ПРАВИЛЬНО делать - сразу вызывать милицию, типа козел скрылся с места ДТП? Или все же позвонить ? |
ну это уже вопрос не юридический, а этический скорее
я бы позвонил, послушал бы что человек скажет прежде всего
бывают же ситуации, когда царапаешь кого-нить, бьешь по колесами, фафачишь - все без толку, а ехать по делам надо
оставил записку и поехал, зачем заявлять человека то как скрывшегося?
Fus:
|
Смит.:
| точно эННое событие - страховой случай не понятно что - обычно не страховой |
Т.е., для того, чтобы получить выплату необходимо заведомо писать ложное заявление в милиции и в страховой... или "жить" в машине, чтобы видеть всё? |
заведомо ложное?... ну, можно и так назвать
ты страхуешься, страховыми рисками являются А, Б, В
далее ты видишь свой авто поврежденным
страховая заплатит либо за точно_А, либо за точно_Б, либо за точно_В
ты не знаешь что произошло, т.е. не можешь уверенно сказать - А, Б или В
чтож, тут или быть до конца честным перед самим собой, либо заявлять "А и Б сидели на трубе"
donRumata:
|
Я все понял. В следующий раз надо давать "офицеру" на лапу, что бы он... |
ну зачем сразу на лапу то?
donRumata:
|
хотя в таком случае он подставляет дознавателя, которому потом надо проводить какие-то действия типа искать злоумышленников или хотя бы делать вид, что проводит, что тоже конечно же влом. |
никто никого не подставляет
напишешь, что ущерб не является значительным и дознаватель спокойно дело закроет
donRumata:
|
Кстати "добрые сотрудники ГИБДД" надавали много номеров всяких контролирующих страховые компании органы, типа звони туда и будет тебе счастие ) |
"добрые сотрудники ГИБДД" подчас такие советики дают участникам ДТП, что хочется рвать и метать, ну просто рвать и метать
в гражданском законодательстве в общем и в страховом частности они понимают не больше чем я в квантовой механике