Это не анекдот, это уже фарс.
На форумах в инете ещё несколько свежих сообщений, датированных с 27-28 ноября и по нынешний день.
Встречка - невстречка
6 сентября на трассе Вологда - Новая Ладога первый раз за 10 лет отобрали права. Как и 90% этой трассы данный участок имеет по одной полосе в каждом направлении. Еще издали я приметил стоявшие на обочине трактора - во всю шла погрузка мешков в их прицепы. На всякий случай сбросил скорость – мало ли выскочит еще кто. Один из тракторов отъехал от обочины, пришлось еще сбрасывать скорость, убедившись что встречных нет – обогнал его, через метров 300 был остановлен идпс, которые сказали мне что прямо за местом погрузки стоит знак «Обгон запрещен», на мой вопрос «а как я мог его разглядеть?» последовал ответ «а надо было внимательнее смотреть!». В протокол вписали 12.15.4. Поскольку опыта подобных дел не было и знакомых таких на память не пришло - в протоколе ошибочно написал «прошу рассмотреть дело по месту жительства» (да теперь я знаю, чем это отличается от «…по месту учета ТС»). В объяснениях написал как было - «знака не видел, разметка стерта».
Первое заседание в мировом суде было только сегодня. В суде подал два ходатайства «о прекращении производства по делу об административном правонарушении, в соответствии с п.2 статьи 24.5.1 КРФоАП.» (основание «В момент совершения мною данного маневра я не знал и не мог знать, что обгон в данном месте запрещен, ввиду отсутствия достаточной информативности на проезжей части» -отклонено) и «о вызове как свидетелей идпс» (удовлетворено частично – вместо вызова судья сказала, что запросит письменные их объяснения, выразив сомнение в том что оно будет отличаться от рапорта идпсов имеющегося в деле. Следующий суд назначен на 18 ноября (а 19 у меня уже истекает срок), времянку судья мне продлила только до 28 ноября (мотивация 18 + 10 дней).
Для меня пока не ясным осталось несколько вопросов:
1. Не могу понять смысл переноса слушанья. Если судья меня хотела лишить – почему не отклонила все ходатайства (я на всякий случай и о переквалификации на другую статью заготовил) и не лишила? Дала шанс не придти по больничному/командировочному?
2. Какой смысл запрашивать пусть даже письменные показания идпсов – если следующие заседание через 2 рабочих дня. Чтобы в постановлении написать «Из за неполученных свидетельских показаний идпсов – суд руководствуется показаниями данных сотрудников изложенными в их рапорте»?
Если у кого есть соображения на этот счет, или может у кого была схожая ситуация – с удовольствием выслушаю.
Первое заседание в мировом суде было только сегодня. В суде подал два ходатайства «о прекращении производства по делу об административном правонарушении, в соответствии с п.2 статьи 24.5.1 КРФоАП.» (основание «В момент совершения мною данного маневра я не знал и не мог знать, что обгон в данном месте запрещен, ввиду отсутствия достаточной информативности на проезжей части» -отклонено) и «о вызове как свидетелей идпс» (удовлетворено частично – вместо вызова судья сказала, что запросит письменные их объяснения, выразив сомнение в том что оно будет отличаться от рапорта идпсов имеющегося в деле. Следующий суд назначен на 18 ноября (а 19 у меня уже истекает срок), времянку судья мне продлила только до 28 ноября (мотивация 18 + 10 дней).
Для меня пока не ясным осталось несколько вопросов:
1. Не могу понять смысл переноса слушанья. Если судья меня хотела лишить – почему не отклонила все ходатайства (я на всякий случай и о переквалификации на другую статью заготовил) и не лишила? Дала шанс не придти по больничному/командировочному?
2. Какой смысл запрашивать пусть даже письменные показания идпсов – если следующие заседание через 2 рабочих дня. Чтобы в постановлении написать «Из за неполученных свидетельских показаний идпсов – суд руководствуется показаниями данных сотрудников изложенными в их рапорте»?
Если у кого есть соображения на этот счет, или может у кого была схожая ситуация – с удовольствием выслушаю.
ACEtone
13 November 2008
Dyr
1 December 2008
atrus
1 December 2008
есть такая книжка "Инспектор, ГОСТ на моей стороне" от авто мира вроде, так там есть ссылки на статьи госта по разметке и нечитабельным знакам... в данном случае уже не поможет, но в будущем вдруг пригодится... сам покупал такую( и подобные) в Окее.
еси чо, не реклама!
еси чо, не реклама!
Dyr
1 December 2008
atrus: |
| есть такая книжка "Инспектор, ГОСТ на моей стороне" от авто мира вроде, так там есть ссылки на статьи госта по разметке и нечитабельным знакам... в данном случае уже не поможет, но в будущем вдруг пригодится... сам покупал такую( и подобные) в Окее. еси чо, не реклама! |
Знаю, там целая серия таких книжек, жёлтые. У меня в бардачке они все лежат
, как раз недавно перечитывал (вот только в волнении всё же не воспользовался всеми знаниями, когда писал в протоколе). На мой взгляд, весьма и весьма хорошие.
строймастер
1 December 2008
Dyr: |
| Гм, печально это всё. Но хоть потрепыхаюсь.  строймастер, а учёт по протоколам? |
ну по месту АП все равно не ведется. И потом, ну как это поможет в суде? Протокол составлен, схема нарисована. Это из той же оперы, как и характеристика с места работы, какой ЛВОК нужный водитель, просим не лишать.
Dyr
1 December 2008
строймастер: | ||
ну по месту АП все равно не ведется. И потом, ну как это поможет в суде? Протокол составлен, схема нарисована. Это из той же оперы, как и характеристика с места работы, какой ЛВОК нужный водитель, просим не лишать. |
Погоди, а как же ГИБДД отчитывается, только по числу протоколов, что ли?
Помогло бы, как я это вижу, в ходатайстве о признании работы Адмиралтейского района ГИБДД по обеспечению безопасности движения и ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ неудовлетворительной на данном участке.
Схему, кстати, я не подписывал, и в протоколе место остановки не указано.
Кстати, а как с аудиозаписью на телефоне обстоят дела в судах? Не принимают?
Dyr
1 December 2008
Позвонил в ДОБДД, отправив им предварительно запрос по факсу (328-43-36) следующего содержания:
Однако там некий Михаил Аркадьевич (тел. 323-29-84) весьма дружелюбно разьяснил, что по закону они имеют право отвечать в течении 30 дней, и поэтому самое быстрое для меня будет отправка запроса от имени судьи, которой я должен направить соответствующее ходатайство.
Попутно он рассказал, что по пл. Труда таких запросов не очень много, хотя с некорректностью схемы он частично согласен и даже рассказал, что они инициируют сейчас изменение этой схемы в ГИБДД.
Далее, хотелось бы прояснить несколько вопросов у сведущих:
1. Правильно ли я понимаю, что имеет смысл подать ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, с целью затягивания сроков рассмотрения и надежды на менее "заштампованного" судью, которому можно было бы разьяснить свою позицию?
2. Правильно ли я понимаю, что отсутствие подписанной мною схемы нарушения позволяет, при привлечении свидетеля (ехавшего за мной парня, также "залетевшего") заявить ходатайство о признании протокола недействительным по причине невозможности достоверно установить из него моё расположение на проезжей части?
| цитата: |
Директору ГУ «Дирекция по организации дорожного движения Санкт-Петербурга» Корчагину Андрею Евгеньевичу от xxx xxx xxx, проживающего по адресу ул. xxx, д.4, кв. 15, тел. 8 xxx 945-19-10, 5xx-71-62 Запрос В связи с возбуждением в отношении меня дела по административному правонарушению по статье 12.15 части 4 («нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона») Кодекса об административных правонарушениях, в целях реализации права на защиту и предъявление доказательств, гарантированных статьями 25.1, 25.2 и 25.5 КоАП, руководствуясь нормами закона Санкт-Петербурга №763-115 “Об информационных ресурсах Санкт-Петербурга и информационном обеспечении органов госу-дарственной власти Санкт-Петербурга”, прошу предоставить информацию по организации дорожного движения на участке от площади Труда до Почтамтского переулка в виде схемы и необходимых пояснений к ней, а также дать заключение по состоянию разметки на Конногвардейском бульваре. Ответ прошу направить по электронной почте «xxx@xxx.net» с копией по факсу xxx-92-19. В случае отказа в предоставлении прошу отправить письменный отказ для приобщения к делу. 01 декабря 2008 года. |
Однако там некий Михаил Аркадьевич (тел. 323-29-84) весьма дружелюбно разьяснил, что по закону они имеют право отвечать в течении 30 дней, и поэтому самое быстрое для меня будет отправка запроса от имени судьи, которой я должен направить соответствующее ходатайство.
Попутно он рассказал, что по пл. Труда таких запросов не очень много, хотя с некорректностью схемы он частично согласен и даже рассказал, что они инициируют сейчас изменение этой схемы в ГИБДД.
Далее, хотелось бы прояснить несколько вопросов у сведущих:
1. Правильно ли я понимаю, что имеет смысл подать ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, с целью затягивания сроков рассмотрения и надежды на менее "заштампованного" судью, которому можно было бы разьяснить свою позицию?
2. Правильно ли я понимаю, что отсутствие подписанной мною схемы нарушения позволяет, при привлечении свидетеля (ехавшего за мной парня, также "залетевшего") заявить ходатайство о признании протокола недействительным по причине невозможности достоверно установить из него моё расположение на проезжей части?
Dyr
1 December 2008
Далее, ещё пара вопросов.
1. Обоснованна ли аппеляция к ГОСТ, а конкретно к пункту 5.2.23:
, а также есть ли вероятность указать на отсутствие знака "вьезд запрещён"?
поскольку в ГОСТе есть замечательнейший пункт 4.4
1. Обоснованна ли аппеляция к ГОСТ, а конкретно к пункту 5.2.23:
| цитата: |
5.2.23 Знак 1.21 "Двустороннее движение" устанавливают перед участками дороги (проезжей части) с двусторонним движением, если им предшествует участок с односторонним движением. Знак устанавливают независимо от применения знака 5.6. Допускается не устанавливать знак перед участками дорог с односторонним движением протяженностью менее 100 м. Знак не устанавливают, если дорога, обозначенная знаком 5.5, заканчивается на Т-образном перекрестке, перекрестке с круговым движением или на площади. |
| цитата: |
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают: - на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением; - на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку; - для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.; - для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги. ________________ * Здесь и далее действие знаков - по 5.4.30 и 5.4.31. Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14. Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева. Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1. Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1-8.3.3 и 8.4.1-8.4.8. |
поскольку в ГОСТе есть замечательнейший пункт 4.4
| цитата: |
4.4 На участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки. |
Dyr
1 December 2008
Продолжу разговаривать сам с собой 
В разных форумах ширина дороги на Конногвардейском задаётся от 8.2 до 10 метров (сам поеду измерять только завтра). Однако если это действительно так, то я не мог ехать по встречке, поскольку четыре полосы (по две в каждом направлении) там физически не имеют права поместить, а значит, и ставить разметку 1.3!
UPDATE Разметка 1.3 начинается только после перекрёстка с Конногвардейским переулком, до неё идёт обычная одинарная сплошная 1.1.
В разных форумах ширина дороги на Конногвардейском задаётся от 8.2 до 10 метров (сам поеду измерять только завтра). Однако если это действительно так, то я не мог ехать по встречке, поскольку четыре полосы (по две в каждом направлении) там физически не имеют права поместить, а значит, и ставить разметку 1.3!
| цитата: |
| 6.1.3 При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения. |
UPDATE Разметка 1.3 начинается только после перекрёстка с Конногвардейским переулком, до неё идёт обычная одинарная сплошная 1.1.
Dyr: |
| UPDATE Разметка 1.3 начинается только после перекрёстка с Конногвардейским переулком, до неё идёт обычная одинарная сплошная 1.1. |
Вот эту сплошную и надо фоткать, если она действительно неразличима
Nimfa78
1 December 2008
аспада, спешу огорчить - до 5 декабря в ГУВД работает московская комиссия, которой нужны результаты и показатели, потому и ахтунг везде, где только можно, аккуратненько
ЗЫ по поводу книжицы из ОКЕЙ - устаревшая несколько, имейте ввиду
но постулаты правильные - врагам ни копейки 
ЗЫ по поводу книжицы из ОКЕЙ - устаревшая несколько, имейте ввиду
но постулаты правильные - врагам ни копейки 
Джордж Вашингтон
1 December 2008
Dyr
Ширину дороги ож со свидетелем мерять! С фотографированием, описанием и подписями!
Ширину дороги ож со свидетелем мерять! С фотографированием, описанием и подписями!
Dyr
1 December 2008
Завтра собираемся со свидетелем (таким же пострадавшим) измерять и фотографировать схему.
Более того, я собираюсь повесить у поворота соотвествующее предупреждение в формате А4 "Осторожно, встречка!" для остальных.
Ну и наконец, продумываю возможность подачи коллективной жалобы в прокуратуру, для чего думаю пособирать подписи у таких же бедолаг, попавших в эту ситуацию и сидящих в помещении суда, а также инициации соответствующего запроса о халатности ГИБДД и конкретных сотрудников.
Пусть даже я останусь без прав, но и этих товарищей, которые нам не товарищи, заставлю попрыгать. Хотят по плохому, будет по плохому.
Более того, я собираюсь повесить у поворота соотвествующее предупреждение в формате А4 "Осторожно, встречка!" для остальных.
Ну и наконец, продумываю возможность подачи коллективной жалобы в прокуратуру, для чего думаю пособирать подписи у таких же бедолаг, попавших в эту ситуацию и сидящих в помещении суда, а также инициации соответствующего запроса о халатности ГИБДД и конкретных сотрудников.
Пусть даже я останусь без прав, но и этих товарищей, которые нам не товарищи, заставлю попрыгать. Хотят по плохому, будет по плохому.
Джордж Вашингтон
1 December 2008
Dyr
Денис, мы с тобой !!!
Денис, мы с тобой !!!
Nimfa78
1 December 2008
Dyr
А4 - ни о чём
как минимум растяжку по ширине улицы перед поворотом, я не смеюсь
А4 - ни о чём
как минимум растяжку по ширине улицы перед поворотом, я не смеюсь
Dyr
1 December 2008
Джордж Вашингтон, спасибо. Остаётся надеятся, что весь мой пафос не собьёт грамотный юрист.
Nimfa78, А4 на знак прокатит, растяжку тяжело.
Зато есть метра полтора световозращающей плёнки синей, жёлтой и белой цветов. =)
Захвачу ещё видеокамеру, поснимаю, если там будет экипаж, их действия.
Nimfa78, А4 на знак прокатит, растяжку тяжело.
Зато есть метра полтора световозращающей плёнки синей, жёлтой и белой цветов. =)
Захвачу ещё видеокамеру, поснимаю, если там будет экипаж, их действия.
Nimfa78
1 December 2008
Dyr: |
| Захвачу ещё видеокамеру, поснимаю, если там будет экипаж, их действия. |
рискуете остаться без камеры
ну если засекут мне так думается, что все эти войны с ветряными мельницами только увеличат срок пешеходства... имхо, естессно
ведь по сути никто Вас на встречку не загонял, ГИБДД расстановкой знаков и нанесением разметки не занимается, а уж если отловили - то по делу (формально), как-то так
нет, ну конечно можно попробовать пободаться на тему несоответствия разметки ГОСТу, но не более, и тут опять же возникает ворпос - к какой структуре иск?
в любом случае - удачи
Darth Vader
2 December 2008
Dyr
Работаю на Конногвардейском,4.Окна прямо на разводилов выходят.Как правило одна и тот же патруль на ВАЗ 21093.
Просто всех и несчадно отгружают!
Секут два варианта.
Первый уже описан,а второй - это тот,кто с Коннгвардейского поворачивает на конногвардейский переулок под кирпич.
Уж постоянно там ошиваются.Причём стоят когда прямо на перекрёстке, когда чуть подальше на зебре.
Простите,друзья!Давно хоте написать на форум для предупреждения, но не успел
((
Работаю на Конногвардейском,4.Окна прямо на разводилов выходят.Как правило одна и тот же патруль на ВАЗ 21093.
Просто всех и несчадно отгружают!
Секут два варианта.
Первый уже описан,а второй - это тот,кто с Коннгвардейского поворачивает на конногвардейский переулок под кирпич.
Уж постоянно там ошиваются.Причём стоят когда прямо на перекрёстке, когда чуть подальше на зебре.
Простите,друзья!Давно хоте написать на форум для предупреждения, но не успел
((
Dyr
2 December 2008
Всем спасибо за советы!
Сегодня ездили фотографировать и измерять с ещё одним бедолагой.
Завтра в суд не пойду, поскольку повестки не было (типа, штамп в протоколе не в счёт).
После получения повестки сразу намерен заявить три ходатайства - о переносе рассмотрения по месту жительства, о отправке запроса в ДОДД по схеме организации движения и о переносе сроков рассмотрения в связи с необходимостью ознакомления с материалами дела (моя копия протокола практически неразборчива, интересует также экземпляр гаишников, в которых оставалась пустой графа "свидетели" и их схема, которую я не подписывал).
Помимо этого решил воспользоваться помощью адвоката строймастер'a.
Заявление в прокуратуру на бездействие органов ГИБДД уже пишу, сегодня или завтра им отправлю. То же самое готовы сделать ещё два человека.
Очень помогает Forward, сейчас внимательно изучает протокол, ища, к чему можно зацепиться.
Всё же [наше] сообщество рулит, ffclub forever!
Сегодня ездили фотографировать и измерять с ещё одним бедолагой.
Завтра в суд не пойду, поскольку повестки не было (типа, штамп в протоколе не в счёт).
После получения повестки сразу намерен заявить три ходатайства - о переносе рассмотрения по месту жительства, о отправке запроса в ДОДД по схеме организации движения и о переносе сроков рассмотрения в связи с необходимостью ознакомления с материалами дела (моя копия протокола практически неразборчива, интересует также экземпляр гаишников, в которых оставалась пустой графа "свидетели" и их схема, которую я не подписывал).
Помимо этого решил воспользоваться помощью адвоката строймастер'a.
Заявление в прокуратуру на бездействие органов ГИБДД уже пишу, сегодня или завтра им отправлю. То же самое готовы сделать ещё два человека.
Очень помогает Forward, сейчас внимательно изучает протокол, ища, к чему можно зацепиться.
Всё же [наше] сообщество рулит, ffclub forever!
Payton
2 December 2008
Dyr
ещёб оно не рулило!!!с таким интузиазмом как у вас !!!
ещёб оно не рулило!!!с таким интузиазмом как у вас !!!
ACEtone
2 December 2008
Сегодня состоялось заседание районного суда.
Благодаря работе Строймастера - постановление отменили, ву вернули в зале суда.
По всей ситуации в целом - о том что не решал на месте, а судился (включая потраченные деньги и время) - не жалею.
На собственном примере дам дельный совет - ходить в суд нужно с адвокатом, или самому им быть
Строймастеру огромное спасибо
Благодаря работе Строймастера - постановление отменили, ву вернули в зале суда.
По всей ситуации в целом - о том что не решал на месте, а судился (включая потраченные деньги и время) - не жалею.
На собственном примере дам дельный совет - ходить в суд нужно с адвокатом, или самому им быть
Строймастеру огромное спасибо
Saalonen
2 December 2008
svojak
чем чем... пешими прогулками и поездками на метро грозит
чем чем... пешими прогулками и поездками на метро грозит
строймастер
2 December 2008
ACEtone: |
| Сегодня состоялось заседание районного суда. Благодаря работе Строймастера - постановление отменили, ву вернули в зале суда. По всей ситуации в целом - о том что не решал на месте, а судился (включая потраченные деньги и время) - не жалею. На собственном примере дам дельный совет - ходить в суд нужно с адвокатом, или самому им быть Строймастеру огромное спасибо |
не за что, приятно было познакомиться
ACEtone
2 December 2008
| цитата: |
| не за что, приятно было познакомиться |
Как раз есть за что, ибо в моем деле не осталось ни одного документа который бы был признан действительным
Взаимно приятно познакомиться
ЗЫ За постановлением мне заехать к судье?
строймастер
2 December 2008
обязательно надо заехать, большая просьба, прислать мне его скан.
Dyn
2 December 2008
Dyr
Почему по месту жительства, а не по месту регистрации авто?
зы. я, кстати, из-за того же перекрестка с времянкой ща езжу.
И тоже решил воспользовался услугами строймастера
Почему по месту жительства, а не по месту регистрации авто?
зы. я, кстати, из-за того же перекрестка с времянкой ща езжу.
И тоже решил воспользовался услугами строймастера
Dyr
2 December 2008
Dyn, спасибо, уже просвятили, почему надо по месту учёта, так и будем делать. Строймастер много чего ещё интересного рассказал, мне самому бы не додуматься
Вот схемка для тех, кто СПб-Москва ездит.
Тоже Строймастеру свою ситуацию написал.
Тоже Строймастеру свою ситуацию написал.
bma_73
2 December 2008
AlexFoc
Ну стандартная схема в Новгородской области, очень редко кто успевает обогнать за этот участок, обычно задевают встречку, если успел, то нарушение правил разметки или расположения на дороге, но почти нереально доказать судьям, т.к. куча нарушений там.
Ну если только на безграмотности местных гайцов.
Ну стандартная схема в Новгородской области, очень редко кто успевает обогнать за этот участок, обычно задевают встречку, если успел, то нарушение правил разметки или расположения на дороге, но почти нереально доказать судьям, т.к. куча нарушений там.
Ну если только на безграмотности местных гайцов.
Злой Пионер
2 December 2008
думаю про видеорегистратор 
bma_73
2 дня назад у меня там товарищ отдал 100 рублей за разметку правда там свидетели были ехали за ним во второй машине
bma_73
2 дня назад у меня там товарищ отдал 100 рублей за разметку
правда там свидетели были ехали за ним во второй машине
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club