Обращение в ФМК, общение с Фордом

Я думаю,что что с барабанами что с дисками авто можно будет продать,и уйдет он в лет,главное что ЕСП есть.
А во вторых-при переходе на диски-авто может снова подорожать!ТОгда я уж лучше с барабанами буду ездить...

Многие из нас делая заказ ещё не знали какая комлектация будет у рестайлингового авто. В том числе и я. Когда заказывал, ориентировался на дорестайл. А в нём были ЗДТ и шторки безопасности а также подушка для предотвращения трав ног. Так вот это реальное ухудшение комплектации и систем безопасности авто. Хотя цену ФМК не забыл увеличить. В любом случае рестайл в моём понимании предполагает собой не только изменение дизайна но и улучшение других характеристик авто и никак не их ухудшение. В этой связи не понятно поведение ФМК и вас Антон Кузмичев. Люди которые внесли предоплату за авто,сделали это не просто так. У меня например был выбор между Тойота,Опель и Мазда. И поверьте присутствие этих опций сыграло не последнюю роль в моем выборе.

Владимир Ш.:

были ЗДТ и шторки безопасности а также подушка для предотвращения трав ног. Так вот это реальное ухудшение комплектации и систем безопасности авто.

Подушки для защиты ног в Фокусе никогда не было.
Производитель, модернизируя автомобиль, имеет полное право менять его конструкцию в любую сторону, в том числе в сторону упрощения, удешевления, ухудшения. При условии, что соблюдены стандарты сертификации.

В нашем случае речь не об этом. А о том, что:

1) Потребителю поставлена машина не в той комплектации, которая указана в договоре (у кого ЗДТ есть в договоре).

2) Потребителю предоставлена недостоверная информация о товаре.

3) В конструкцию автомобиля внесены ухудшения, на что производитель имеет право, но про что он вряд ли хочет, чтоб знала и понимала широкая публика и что безусловно ухудшает имидж автомобиля и производителя.

Еще хочу сформулировать вопросы, на которые следовало бы попросить у ФМК ответа:

1) Чем обусловлена замена дисковых задних тормозов барабанными?

2) Как изменяются характеристики автомобиля при такой замене. Как меняются характеристики тормозного пути, характеристика ЕСП?

3) Возможна ли замена в условиях сервиса барабанных тормозных механизмов на дисковые при наличии системы ЕСП?

4) Должны ли различаться управляющие программы ЕСП (или их параметры) для барабанных и дисковых задних тормозов?

5) Если программы различаются, то поставляются ли на автомобилях с задними барабанными тормозами соответствующим образом измененные (настроенные) блоки управления ЕСП? Поставлялись ли измененные блоки в течение января 2008 года?

6) Выполнена ли сертификация автомобиля Форд Фокус с системой ЕСП и задними барабанными тормозами?

Кто шлет факсы ФМК (я пока не собрался), может воспользоваться этими формулировками.

Еще думаю, что при подаче судебных исков (если вдруг кто будет) надо требовать не денежных компенсаций или снижения цены (они могут оказаться ничтожны), а замены барабанных тормозов дисковыми.

c3c
Подушки для защиты ног в Фокусе никогда не было.
Производитель, модернизируя автомобиль, имеет полное право менять его конструкцию в любую сторону, в том числе в сторону упрощения, удешевления, ухудшения. При условии, что соблюдены стандарты сертификации. В нашем случае речь не об этом.

Речь как раз об этом. Я например выбирал автомобиль исходя из того что вряд ли новый авто по комплектации будет хуже прежного. А получилось наоборот.
Подушки может быть и не было,но была какая то система предотвращения травм ног водителя.

3) В конструкцию автомобиля внесены ухудшения, на что производитель имеет право, но про что он вряд ли хочет, чтоб знала и понимала широкая публика и что безусловно ухудшает имидж автомобиля и производителя.

Так я об ухудшениях и говорю
Кстати у меня в договоре конкретно сказано про ЗДТ

сегодня звонил в горячую линию ФМК:
1. Первые полгода барабаны будут на всех авто, при любых кузовах, объемах двигателей, опциях и т.п.
2. Стоимость из-за замены дисков на барабаны при заказе IVD/ESP не меняется, т.е. 17900 рублей полюбому
3. Такая лажа сохраняется только на автомобилях, предназначенных для поставки в Россию, т.е. на SE тоже будут барабаны.

собственно вот!
завтра заеду в салон, может чем меня там обрадует менеджер...

Владимир Ш.
Вы почему-то возражаете, хотя никаких пртиворечий нет. Еще раз: производитель имеет полное право менять конструкцию в сторону ухудшения при условии соблюдения стандартов. Потребитель может выбирать подходит ему "ухудшенный" товар или нет. Если же речь о том, что Вы уже заключили договор на поставку одного, а Вам предлагают ухудшенный вариант, тогда да - Вы вправе возражать. Если у Вас в договоре есть в явном виде ЗДТ, у Вас больше шансов добиться своего. Попробуйте, например, требовать не денежную компенсацию (она ничтожна будет), а замену барабанов на диски. Технически это совершенно легко делается. Но дилеры и ФМК будут, я думаю, сильно этому сопротивляться.

Что касается подушек для защиты ног, еще раз повторю, что их никогда не было. При этом безопасность ног не страдала (и не страдает). Представители Форда объясняли отсутствие этих подушек тем, что педальный узел безопасен и при лобовом ударе он и передняя панель очень ненамного въезжают в салон. Поэтому коленные подушки просто не требуются. В отличие от машин конкурентов, где установка этих подушек вынуждена худшим поведением педального узла и панели при ударе. Это подтверждается независимой экспертизой. ФФ2 получил не просто высокую, а 100-процентную оценку в креш-тесте EuroNCAP за безопасность водителя и переднего пассажира при лобовом ударе. Никаких изменений в худшую сторону в этой части на рестайле нет. Так что, нет причин высказывать какие-то претензии по этой части.

У ФФ еще очень хорошая в смысле безопасности рулевая колонка.

Отослал претензию сегодна по факсу . Жду до субботы , хотя думаю что зря , нужно фарсировать события , у меня уже машина в плане завода !!! Но опираясь на договр поставки и в часности на приложение № 1 машину с барабанами не приму , пусть устраняют проблемму как хотят !!! Может даже за свой счет !
Уменя там всё четко прописано (ДИСКОВЫЕ).
Если ответа не будет , то Департамет по рекламе и Департамет потребительского рынка с большим удовольствием примит жалобу на ФМК!!!

А точно что на русфокусы будут ставить "короткий" чёрный спойлер вместо "длинного" в цвет кузова?

Maver_ick
Всетаки на универсалах, дизелях и бензиновых 2.0L - должны быть ЗДТ, ну неможет же IVD ухудшать комплектацию.

Skaskin
откуда это фото?.. судя по надписи и ТАЗу в углу экрана - Россия, Рольф Химки... но авто...
диски - от SE, но, как уже известно, рестайлов SE универсалов НЕ БУДЕТ! опять же, ручки без хрома, что вновь намекает на европейское происхождение... можно было бы предположить, что это товарная машина из Европы (т.е. не SE для России, а Ghia для Европы), приехавшая своим ходом... но подномерные рамки зияют пустотой...
странный автомобиль... полицейскую шильду, часом, не разглядели?... X9... или WF...?

T TurboTwin:

А точно что на русфокусы будут ставить "короткий" чёрный спойлер вместо "длинного" в цвет кузова?

Увы, пока ни одного НВ из Всеволожска с длинным спойлером в цвет кузова нигде на фото замечено не было...

Антон Кузмичев:

как уже известно, рестайлов SE универсалов НЕ БУДЕТ!

В прайсе есть, однако.

Антон Кузмичев
Фото из Рольф Химки выложил комрад Z T R в ветке "Демо кары" другой инфо нет.
Предположим что машинка всеже SE. Как появилась вопрос???

Александр74
Претензию Вы можете отсылать сколько угодно. Вам все-равно не ответят.
Скажут:
1.либо факс не дошел
2.либо пока в работе.
Отвечать обязаны в течении 10 рабочих дней(сами говорят).
Мне не отвечают в течении 3х месяцев, постоянно комбинируя два представленных варианта ответа.
Единственное,что мне осталось и было мною сделано это привлечь к проблеме правоохранительные органы в виде УБЭП МО. Ждем результатов.
Вам того же советую.

Так будет ЗДТ на 2.0 или нет? Ваще грустно становиться

SCS:

Так будет ЗДТ на 2.0 или нет?

Пишите письменные официальные запросы дилеру, с которым вы связаны договорными отношениями. По крайней мере на руках будет бумажка, если потом захотите права покачать будет на что опираться.
Звонить, посылать факсы, мыло и т.п. бесполезно. Во-первых, неизвестно на кого попадешь и какой информацией обладает, во-вторых, ответы на тел. звонок ни к чему не обязывают отвечающего и он может высказать просто свое мнение, в-третьих, у вас на руках не остается документа.
Сейчас надо либо ничего не делать, либо что-то, что может принести реальные результаты. Всякие флешмобы в надежде на массовый отзыв наивны.

Effossor

цитата:

Претензию Вы можете отсылать сколько угодно. Вам все-равно не ответят

Отсылайте претензию заказным письмом. На его они обязаны ответить в течении 10-ти дней с момента получения!
Проверено!

Я вот когда пришел оплачивапть авто мне сказали да есть такая информация типа прислали сверху и они нечего не могут сделать.
Скидок и уменьшение цены и не ждите.
Вообще вы читали свой договор п.9 там вроде бы все написано.что они не несут ответсвенности.
Так что нечего вы не добьетесь найдется на 1 отказавшегося 5 которые заберут этот автомобиль с барабанами.

цитата (Alex37 @ Фев 12 2008, 11:22)

Effossor цитата: Претензию Вы можете отсылать сколько угодно. Вам все-равно не ответят Отсылайте претензию заказным письмом. На его они обязаны ответить в течении 10-ти дней с момента получения! Проверено!

Адрес кто-то знает?

Отдел по работе с клиентами
ЗАО «Форд мотор компании»
125445, Московская область,
Химки, 9 мр-он (иногда называют мр-он ИКЕЯ), Бизнес-парк

E Effossor:

Отдел по работе с клиентами ЗАО «Форд мотор компании» 125445, Московская область, Химки, 9 мр-он (иногда называют мр-он ИКЕЯ), Бизнес-парк

Спасибо - поместил адрес в своё первое сообщение в этой теме.

SCS:

Так будет ЗДТ на 2.0 или нет? Ваще грустно становиться

Горячая линия однозначно утверждает - будут барабаны.
Даже на Универсалах.

Звонил в горячую линию -уже раз 5, однозначно барабаны на все

Что-то мне оч сильно кажется, что вся эта бодяга была затеяна для того, чтобы часть ждунов плюнула на рестайл и купила дорестайл. ))

Более того, ведь барабаны-то, как я понимаю, подешевле ЗДТ будут. Сруб бабоса на ровном месте, хе-хе.

Расчет 100% верный: самые выгодные покупатели - это гия 2 литра, у которых здт, скорее всего, были, есть и будут есть. А все остальные могут идти курить бамбук, нечего белым людям очереди создавать. Или пусть идут дорестайл раскупают, хы-хы-хы.

Но ваще-та ФМК, конечно, сказочные засранцы. Наш вагон стоит 397 (!!!) штук голый, без опций и на него в базе положены дисковые тормоза задние. Я таки не знал. Теперь ЗДТ не будет, а цена останется прежней.

Конечно, мне не критично, "но осадочек остался" (с). Денежку-то неплохо бы вернуть, а, фордовцы? Уж тысчонки три-четыре надо бы сбросить, или подарок какой дать. Ежели не больше.

andrianov78
sergey-sergeev
а как же фото сверху с универсалом?
Нужно немного подождать-когда придут первые машинки из Всевложска и усё станет понятно!

Big_Baby
Вообще-то странный такой расчет бы был... Ведь наиболее дорогие SE. Теперь на них ни в какую ЗДТ не получить, т.к. 2 литра там отсутствует, а с вагоном все очень запутанно. Поэтому не понятно зачем им европейские тоже менять непонятно.

Антон Кузмичев
Антон, прочитал Ваши сообщения и ничего кроме чувства глубокого неуважения к менеджеру-пешке, приводящему неадекватные аргументы, типа: вам товарищи объясняли, что выбросят, то и схаваете, не возникло. Зачем отстаивать то, во что Вы сами не верите. Эх доблестный служака-"Подлиза" из мишек Гамми, не более. Я сам не получил стандартную опцию в виде датчика уровня омывающей жидкости и, оказавшись на МКАД в ужаснейшую погоду с пустым бачком, узнал что Форду глубоко наплевать на безопасность дорожного движения в России. Сейчас даже на Жигулях эти датчики везде стоят. Относительно дисковых тормозов: у Форда переизбыток барабанных комплектов, и стоят они на несколько долларов дешевле, экономия даже в масштабе 80000 авто в год не маленькая. А в Европе избалованный потребитель понимает толк в этом деле и выбирает диски. Господа, успокойтесь, обратите внимание на другие бренды: активное повышение цен, минимальные комплектации-на нас смотрят как на голодных идиотов. Маленький пример: один знакомый около года назад купил Фокус 1.6 с музыкой Сони МП3, набором доп. опций, но с одной подушкой и без АБС. Российская безграмотность провоцирует автопроизводителей идти на такие "щедрые" поступки. Но Форду равных мало найдется. Ещё раз Антон Кузмичёв, имейте совесть, Вы выражаете не собственные мысли. Фу, пока всё.

так что так прям и заявили что пресловутые барабаны будут НА ВСЕХ машинах и даже 2.0? Просто мне менеджер сказал что на 2.0 точно должны быть диски...Вообще хрень какая то с этим, барабаны этож смешно для машины начала 21 века...
Papa Rity
(офтоп) А что на форде нет копеечного датчика уровня бачка омывателя?

сегодня вечером мне мой менеджер подтвердил, что на всех автомобилях любых комплектаций, двигателей, кузовов, доп.опций и т.п. , поставляемых ОФИЦИАЛЬНО в россию будут барабаны первые полгода! типа даже программа ESP/IVD на самом деле заточена под барабаны (типа их техник в этом деле сечет и он так выяснил по своим каналам в головном офисе ФМК)...
поэтому эффект даст тока перенос срока поставки как минимум на полгода вперед, при этом ценовая политика ФМК заставляет задуматься о таком шаге. других вариантов получить ЗДТ нет (заказ в первом полугодии двухлитрового универсала с дизельным двигателем с опцией IVD/ESP все равно даст задние барабаны)!

собственно сегодня проходит презентация в Москве, завтра , возможно, будут официальные фотки, мнения, может быть брошюры или конкретная инфа от этих самых менеджеров с презентации.

Maver_ick

цитата:

типа их техник в этом деле сечет

В каком салоне такие секущие техники?