Фокусники-Дачники!

Vortex
Смотря какой замок, у меня не септик в современном виде, но замок на кольца это бетон по кругу на арматуре на стыках. Внизу вообще пришлось малое кольцо вставлять внутри, все откапывали... Подвижка грунта всегда есть.

ЗЫ. Что-то мне подсказывает, что сантиметры песка на время гарантии, МО в основном суглинок, сожрет любой песок.

MNF:

ЗЫ. Что-то мне подсказывает, что сантиметры песка на время гарантии, МО в основном суглинок, сожрет любой песок.

Ну, в Дмитрове под фундамент в этом году копали, там метр песка, не сожрало никуда. А фундамент году в 2005 заливали.
В общем, раскопки покажут. Еще есть сложный вопрос - оставить до лета, когда тепло, но есть риск, что раздавит дальше. Хотя производитель уверяет что не раздавит. Или откапывать сейчас. Но, холодный его не выправить, а оставлять в таком виде я не хочу. В таком виде проще ничего не делать и наблюдать.

Vortex
А грунт то вокруг какой?
Смысл обсыпать песком, если вокруг суглинки или прочие грунты с фильтрацией меньше чем песок. Это как ванну с водой вокруг создать, которая замёрзнет зимой по любому.

М Мишуха:

Vortex А грунт то вокруг какой?

Глина.

М Мишуха:

Смысл обсыпать песком, если вокруг суглинки или прочие грунты с фильтрацией меньше чем песок.

Я не разработчик этих девайсов, не геолог, не инженер-строитель. Я купил девайс, который должны были установить по технологии. От технологии в виде обсыпки пескобетоном отступили, поэтому производитель валит на установщиков. Установщики говорят, что более 10 лет ставят эти септики и пескобетоном их не обсыпают, т.к. их выпирает тогда, а в самом низу его обсыпать смысла нет, т.к. в моем случае - это пятерка лонг - глубоко зарывается. Ну, и проблема в другом.

М Мишуха:

Это как ванну с водой вокруг создать, которая замёрзнет зимой по любому.

Какие ваши предложения? Я так понимаю, прав Андрей - недостаточная прочность, все остальное костыли.

Vortex
Прочность там достаточная её бесконечной не сделаешь, сломает любую.
Забетонировать и утеплить.

М Мишуха:

Vortex А грунт то вокруг какой? Смысл обсыпать песком, если вокруг суглинки или прочие грунты с фильтрацией меньше чем песок. Это как ванну с водой вокруг создать, которая замёрзнет зимой по любому.

Смысл замены пучинистого грунта на непучинистый. Это вроде как из названия следует. Да, всё-равно замёрзнет, но выпирать при этом будет куда меньше.

Anikiy
Как он у тебя станет непучинистым будучи залитым водой.

М Мишуха:

Как он у тебя станет непучинистым будучи залитым водой.

цитата:

Морозная пучинистость Степень морозной пучинистости — характеристика, отражающая способность грунта к морозному пучению, выражается относительной деформацией морозного пучения fh, д. ед. (доли единицы), которая определяется по формуле: fh = (ho,f ho) / ho где ho, f — высота образца мёрзлого грунта, см; ho — начальная высота образца талого грунта до замерзания, см. https://ogorodu.ru/harakteristiki-grunta-v-vodon...oyanii/

Anikiy
И что ты хотел сказать?
Что песок не может быть высокопучинистым?

Vortex
Пескобетоном не делают, т.к. подпор вешних вод есть. Я подвал заколебался герметизировать, на арматуре в конечном итоге (!), похоже опять придется ((. Вообще вики пишет, что Дмитровский район - суглинок.

ЗЫ. У меня в районе Малино.

MNF
оО почти сосед!!!
Беспятово/Сапроново на А 108,бываем в гостях в Малино

Белогвардеец


++ Через Б. Алексеевское быстрей будет, а то на переезде можно встрять.

MNF:

Вообще вики пишет, что Дмитровский район - суглинок.

Я имею ввиду насыпанная подушка метровая под ленту никуда не уплыла. А так да, в Дмитрове суглинок:а проблема у меня в Чеховском районе и там у меня глина:

цитата:

Где, что пишут, мне не интересно

Это да, возможность самому проверить и слить побольше RUR . Местных надо спрашивать, нам так-то не советовали рыть подвал... ((, но тогда рулили родители.

ЗЫ. У нас дренаж вокруг домов делали поначалу, песок, щебенка, колодцы - круто. Все заплыло, выжили те, кому дома в овраг...

MNF:

Это да, возможность самому проверить и слить побольше RUR . Местных надо спрашивать, нам так-то не советовали рыть подвал... ((, но тогда рулили родители.

В нашей местности кто подвалы ни рыл, у всех бассейн получился И я не знаю ни одного исключения из этого правила.
От Малино 35 км по прямой есичо )))

MNF:

Это да, возможность самому проверить и слить побольше RUR

Что проверить? Копать глину и приговаривать - пишут, что это суглинок, значит - это суглинок? Не понял наброса вообще.

Anikiy:

В нашей местности кто подвалы ни рыл, у всех бассейн получился

На участке тещи озеро с карасями - когда-то кто-то решил подвал сделать )))

Меня смущает один вопрос. Я раскидал снег вокруг крышки, там парник. В септик же сливается и горячая вода, да и в принципе он зарыт ниже глубины промерзания и там относительно теплая. При не большом количестве снега, снег на крышке тает. Так вот, воткнул лопату, верхний слой нифига не промерзший, дальше песок. Тогда как сверху не промерзло, а внизу промерзло? Типа, вверху просто сухо, а внизу вода? Тоже не понятно - дожди, талый снег все впитывается сверху вниз. Да и морозов сильных не было. Максимум ночью до -13 было. А так в районе -7 -11. Че-то там не то... В общем раскопки покажут.

Vortex:

Меня смущает один вопрос. Я раскидал снег вокруг крышки, там парник. В септик же сливается и горячая вода, да и в принципе он зарыт ниже глубины промерзания и там относительно теплая. При не большом количестве снега, снег на крышке тает. Так вот, воткнул лопату, верхний слой нифига не промерзший, дальше песок. Тогда как сверху не промерзло, а внизу промерзло? Типа, вверху просто сухо, а внизу вода? Тоже не понятно - дожди, талый снег все впитывается сверху вниз. Че-то там не то.

Кстати да, ты прав, грунт то нынче вообще не промёрзший. Не могло так пучением выдавить...

Anikiy:

Кстати да, ты прав, грунт то нынче вообще не промёрзший. Не могло так пучением выдавить...

Я летом выгружал камаз щебня рядом, не могло так двинуть грунт? Да выгружал, правда, немного с другой стороны. Давило бы другую стенку... Выдавило стенку со стороны дороги, которая отделена от дороги дренажной канавой, с той стороны вообще никто не ходит. У дороги по весне всучивает середину от влаги, а когда просыхает она уходит. Может и тут от влаги пучит, но не от замерзания.

Vortex:

У меня сектор стенки септика сдавливать начало. Производитель говорит, что виноваты установщики, мол, т.к. обсыпали только песком, а надо было пескобетоном. Установщики говорят, что пластик пескобетоном нельзя - его также сдави и еще порвет. Оба - производитель и установщик впаривают вариант - окольцевать септик бетонными кольцами. Обкапывать, и 2-3 кольца ставить. Естественно, уже за свой счет. По гарантии они тол ко попробуют обратно стеннку выдавить. Что скажете?

извиняюсь не читал пока советы, если что повторюсь...Если летом выгнет обратно, то я бы рекомендовал малыми силами- вокруг септика проложить Пеноплекс фундамент, лучше в 2 слоя по 5 см, а на зиму я вообще короб одеваю на септик из пеноплэкса, сверху его ещё планирую украсить искусственной травой. В принципе можно и на лето не снимать, главное трубу повыше в месте выдува сделать и проблема должна уйти. У меня около септика правда ещё дренаж заложен и я его закидываю снегом ещё на метр. Фиг там что замёрзнет, дренаж сливал воду даже при -20

Кстати, то что я написал, можно сделать и зимой, а в септик налить побольше теплой воды, если есть бойлер и наблюдать, сейчас оттепель, может выгнуть обратно, без последствий.
И ещё вопрос, а дальше расчищен снег, ну за метр или два до септика?
p.s кстати, если не поможет, то возможно септик просто деформировался в момент морозов и сейчас обратно уже не пойдет, пластик растянулся, тогда с той стороны откопать и попробывать нагревать ведрами кипятка. Есть вероятность, что он таким и останется, даже если откопаешь

Vortex
Да какой наброс? Вокруг кольца, чтобы не было давления, обвязка, внутрь септик и песок, сам так думаю, снизу кольцо с опалубкой, плюсом ещё нарастить до 30- ти. Старый удалить... не твой свой имею в виду.

++ не первый десяток лет у себя тусуюсь и вижу что не подходит.

+++ тебе решать

ArachniD:

Если летом выгнет обратно

Ну, обратно его не выгнет, т.к. скорее всего полость заполнил грунт, т.е. нужно откапывать по любому. До лето ждать - риск, что его раздавит совсем. Опять же, есть рекомендованные производителем варианты монтажа, а работы я буду проводить не сам.

ArachniD:

я бы рекомендовал малыми силами- вокруг септика проложить Пеноплекс фундамент, лучше в 2 слоя по 5 см

Каким образом пеноплекс уложить вокруг цилиндра и от чего?

ArachniD:

а на зиму я вообще короб одеваю на септик из пеноплэкса

Зачем?

ArachniD:

главное трубу повыше в месте выдува сделать и проблема должна уйти

Как фановая труба связана с проблемой вдавливания? Я не делал фановую трубу, использую базовые вентиляционные отверстия. Единственный минус данного решения - это наоборот слишком высокая температура в септике, бактерии гибнут. В жару спадает эффективность. Но, в плане эксплуатации проблем пока не было. Разок летом после жары стелился мыльный запах и то я не уверен, что от моего сектика, есть предположение, что от соседской бани слив...

ArachniD:

У меня около септика правда ещё дренаж заложен и я его закидываю снегом ещё на метр. Фиг там что замёрзнет, дренаж сливал воду даже при -20

Рядом два кольца с дренажом, на крышке проталины видны в -10. В -5 видел, как сливался в канаву.

ArachniD:

p.s кстати, если не поможет, то возможно септик просто деформировался в момент морозов и сейчас обратно уже не пойдет, пластик

Каких морозов? Ниже -13 ночью не было. В прошлом году до -26 было и нечего.
А если наоборот нагреется, размякнет и его еще сильнее вдавит?

Vortex
А в самые морозы сколько дней не пользовался септиком?

Maro
Дней 10 не было меня, но морозами это не назвать

MNF:

Скрытый текст https://yandex.ru/maps/?ll=38.266274%2C55.168669...;z=11.5 x ++ Через Б. Алексеевское быстрей будет, а то на переезде можно встрять.

а мы за золотым львом,снт Белые Берёзки

Anikiy:

В нашей местности кто подвалы ни рыл, у всех бассейн получился И я не знаю ни одного исключения из этого правила. От Малино 35 км по прямой есичо )))

У меня не сухой, но сырость только по стенам, весной сборный колодец полный и пара сантиметров около. Че делать, х3. Опять ксайпекс?

ЗЫ. Ступино? Да тут ффсе соседи, если на машине))

цитата:

Ну, обратно его не выгнет, т.к. скорее всего полость заполнил грунт, т.е. нужно откапывать по любому.

ну, есть вероятность, что там лёдяной комок и каким то образом он расстает и сила расправления превысит силу давления грунта

цитата:

Каким образом пеноплекс уложить вокруг цилиндра и от чего? Зачем?

Ну отмостка для дома делается, это тоже самое и служит в этих же целях

цитата:

Как фановая труба связана с проблемой вдавливания? Я не делал фановую трубу, использую базовые вентиляционные отверстия.

с проблемой не связано, я написал это потому что у меня крышка из пеноплэкса и выход так же заваливает снегом, поэтому вывел трубу побольше. Крышку я сделал потому что зимой не приезжаю максимум 1-2 раза, и при морозах я спокоен, что там все нормально, потому что без крышки на нем снег таял и он в морозы стоял чистый, следовательно никакого утепления сверху не наметало.

цитата:

Каких морозов? Ниже -13 ночью не было. В прошлом году до -26 было и нечего. А если наоборот нагреется, размякнет и его еще сильнее вдавит?

Ну ты же понимаешь, что тут два варианта, если септик уже год стоял, либо все же пучение морозное.. и не обязательно прям около септика, допустим рядом площадка большая расчищена, либо тектонические подвижки(но землетрясений вроде бы не было), ну может ещё дом очень тяжёлый кирпичный рядом был поставлен, но думаю написал бы.. из всех возможных вариантов морозное пучение, наверное, наиболее верный. У меня в западном Подмосковье минимальная температура ночью была -19.5 где то дней 10 назад. То есть возможно бороться не с укреплением вокруг, а дешевле и будет достаточным откопать ту сторону, полить горячнй водой, выгнуть, засыпать песком все, что откопал, то есть там будет больше песка чем было, и бороться с водой и замерзанием с той стороны. Это дешевле, чем делать считай второй колодец из колец.
Кстати Пеноплекс тоже можно засунуть, прям к стенке септика, он не только утепляет, но и обладает демпфирующей функцией

ArachniD
Есть предположение. Anikiy помнишь, когда ты ко мне заезжал в прошлом году, мы обсуждали непонятное бурление в сифоне душа, когда смываешь унитаз? Так вот, я нашел причину и возможно это связно с вдавливанием стенки. Бурление это связано с закупоркой снегом вентиляционных отверстий, воздуху не куда выходить и его вдавливает обратно в дом. Так вот, эти вентиляционные отверстия являются и приточными. Не мог аэрационный насос или дренажный, который выбрасывает принудительно воду, создать банально, вакуум внутри? Т.е. септик работает, из одной камеры в другую потихоньку переливает, насос срабатывает на выброс, а притока воздуха нет и создается разряжение. На этих выходных, когда приехал и смыл унитаз, вода сразу не ушла, а когда ушла насос аэрации начал бурлить постоянно в дом. Я пошел открывать крышку и она была ка примёрзшая, а скорее всего не примерзшая, а присосало разряжением. Как только я открыл и закрыл крышку. Слив заработал и бурление в дом прекратилось.

Vortex:

ArachniD Есть предположение. Anikiy помнишь, когда ты ко мне заезжал в прошлом году, мы обсуждали непонятное бурление в сифоне душа, когда смываешь унитаз? Так вот, я нашел причину и возможно это связно с вдавливанием стенки. Бурление это связано с закупоркой снегом вентиляционных отверстий, воздуху не куда выходить и его вдавливает обратно в дом. Так вот, эти вентиляционные отверстия являются и приточными. Не мог аэрационный насос или дренажный, который выбрасывает принудительно воду, создать банально, вакуум внутри?

Помню. Думаю там и крышку септтка присосало бы так, что не откроешь.

Anikiy:

Помню. Думаю там и крышку септтка присосало бы так, что не откроешь.

А её похоже и присосало немного. Но, возможно не наглухо, а при срабатывании насоса по откачке воды разряжение создается резко. И вмятина по уровню воды, т.е. пока столб воды был выше, то воза создавала противодавление на стенку.