Собственно, сабж в теме.
Интересует, сталкивался ли кто-нибудь с покупкой у них строящегося жилья. А если конктретнее, актуальны ответы на следующие вопросы:
1) Насколько задерживают ввод в эксплуатацию жилья?
2) Насколько можно доверять предварительным договорам?
3) Насколько качественно строят?
Ну и все, с ними связанное.
Актуальен только личный опыт / опыт знакомых / друзей и т.п.
Заранее спасибо за ответы.
Cruelps
3 September 2008
Все о недвижимости в СПб
cerega
20 April 2021mobile
Основные материалы для стройки наши: цемент, арматура, щебень.
Инструмент в большинстве своём импортный, но какова его доля в себестоимости строительства?
Odin AS
21 April 2021mobile
Daiver
Ну посмотрим, кто его знает, как там будет.
Odin AS:
|
себестоимость стройки вверх, там же всё импортное |
цитата: |
Основные материалы для стройки наши: цемент, арматура, щебень. |
Стекло, утепление, газоблоки, кирпич, кабель, электроустановка, двери - тоже отечественные
Откуда импорт и связь с долларом? Только разве что на металлы из-за биржевых спекуляций может быть рост, но их себестоимость в рублях не выросла сколько нибудь значительно.
цитата: |
это в лозунгах землю крестьянам, а потом как строй свергли, все отобрать |
Не правда. Отобрали у частных собственников, использующих наёмный труд. Но не в пользу барина, а в общенародную собственность. Ведь именно из-за таких вот кулаков возник дефицит зерна во время отечественной 14 года, когда удерживалось зерно от госзакупок, чтобы дождаться повышенных цен от ВПК, что послужило спусковым крючком к революции. Именно у большинства из них была лучшая земля, а для других крестьян оставалась пустая. Основной же принцип революции был дать равные возможности каждому трудящемуся, а так как обработка земли в то время не могла осуществляться силами одного человека или семьи, создавались коллективные хозяйства, которые также оболгали с началом перестройки.
-BRUNO-
21 April 2021mobile
1
ceregaА дом просто коробка бетонная?
PtizaТрубы, насосы, запорная арматура
Вентмашины, клапаны и сервоприводы, противопожарные муфты, домофония
Китайские светильники?
Дизайнерская одноразовая хрень разная
Работники разных стран
ИТП весь на импорте собран, даже краска на полу
В электроустановке кабелистика наша, счетчики и железные лотки и шкафы
Или ты поделки ИЭК отечественным качественным продуктом считаешь?
Электроаппараты Сименс дешевле не становятся почему-то...
Нержак китайский листовой подорожал в этом году, а на внутреннем рынке мало и ещё дороже
Новые Щербинские лифты сильно кого-то радуют?
-BRUNO-
Ты на землю опустись
Какие вентмашины, клапаны и сервоприводы в эконом серии? Какая дизайнерская хрень? Какие импортные трубы и запорка?
Какой нахрен сименс, всё иэк, ВА и ввг
Строителям похрену радуют тебя лифты или нет, они их ставят, не нравится, бери кабалу ещё на 50 лет и попытайся купить хотя-бы комфорт.
Про черножопых работников вообще ни в тему.
Ptiza:
|
Какие импортные трубы и запорка? |
Импортные, подтверждаю, даже не Россия чистопородный Китай, меня уже топили в новом доме))). УК меняет на аналогичные или на твои, хорошие.
цитата: |
Новые Щербинские лифты сильно кого-то радуют |
Если не ошибаюсь, в домах ЦДС стоят эти лифты. По крайней мере, там точно что-то наше. Я помню, как-то к знакомой приехала в гости, впечатлений надолго хватило после такого лифта. Я думала, он не доедет до ее этажа ) Понятно, что если бы там стоял отис, да и все остальное было как описано в посте выше, то и цены на квартиры в ЦДС были бы намного выше.
Бюджетный Отис не намного лучше.
root:
|
Бюджетный Отис не намного лучше. |
Причем делается из отечественных комплектующих.
cerega
21 April 2021mobile
-BRUNO-:
|
А дом просто коробка бетонная?
Ptiza Трубы, насосы, запорная арматура Вентмашины, клапаны и сервоприводы, противопожарные муфты, домофония Китайские светильники? Дизайнерская одноразовая хрень разная Работники разных стран ИТП весь на импорте собран, даже краска на полу В электроустановке кабелистика наша, счетчики и железные лотки и шкафы Или ты поделки ИЭК отечественным качественным продуктом считаешь? Электроаппараты Сименс дешевле не становятся почему-то... Нержак китайский листовой подорожал в этом году, а на внутреннем рынке мало и ещё дороже
Новые Щербинские лифты сильно кого-то радуют? |
Для начала да. А кто чем "набьёт" это уже другая история. И как правило, если брать эконом сегмент большая часть всего перечисленного опять же наша.
И импортные рабочие зарплату в рублях получают, ровно как и местные.
Так это всё понятно, а кто виноват то ? правительство ? байден ? жидомасоны ?
Roundhouse:
|
Так это всё понятно, а кто виноват то ? правительство ? байден ? жидомасоны ? |
Застройщики и риэлторы
Odin AS
21 April 2021mobile
2
Roundhouse
Принцип капиталистического рынка, нажива важнее всего, успешность измеряется количеством денег.
-BRUNO-
22 April 2021mobile
2
PtizaКакой эконом? Всем кругом за комфорт-класс рассказывают. Хрущи уже в прошлом, проснись
+
ceregaКлапана и машины в составе противопожарных систем
Вода на 25й этаж сама поднимается?
Или ей помогают такие прекрасные русские слова как Грюнфус, Данфос, Вило, Даб, Хонивэл, Итап?
Или даже Валтек..
Слыхали про таких парней?
Сходите до ближайшей батареи, на жопе термоголовки что-то написано, должно быть хорошо видно
Вы когда последний раз на стройке современных МКД были?
Ptiza:
|
Причем делается из отечественных комплектующих. |
Ну да, прям вот весь-весь из отечественных, наших, родных, ВВГ...
rootОтказов поменьше у ОТИСа будет, и как минимум он ездит и двери закрывает быстрее
Путин во всем виноват, что ж вы как маленькие, всё вокруг, да около...
cerega
22 April 2021mobile
1
-BRUNO-:
|
Ptiza Какой эконом? Всем кругом за комфорт-класс рассказывают. Хрущи уже в прошлом, проснись
+cerega Клапана и машины в составе противопожарных систем Вода на 25й этаж сама поднимается? Или ей помогают такие прекрасные русские слова как Грюнфус, Данфос, Вило, Даб, Хонивэл, Итап? Или даже Валтек.. Слыхали про таких парней? Сходите до ближайшей батареи, на жопе термоголовки что-то написано, должно быть хорошо видно Вы когда последний раз на стройке современных МКД были?
Ну да, прям вот весь-весь из отечественных, наших, родных, ВВГ...
root Отказов поменьше у ОТИСа будет, и как минимум он ездит и двери закрывает быстрее
Путин во всем виноват, что ж вы как маленькие, всё вокруг, да около... |
Какова доля вклада инженерных систем в себестоимости строительства?
У меня на ближайшей батарее кукишь нарисован т.к. батараея из советского прошлого ей термоголовка и не снилась.
Давно, с тех пор как институт закончил больше там не появлялся.
"Он конечно виноват, но он не виноват". Виновато все население страны, но это другая тема.
dimcher
22 April 2021mobile
Сверхприбыли, Взятки и откаты думаю всеже больше к валюте привязаны, а это порядка половины стоимости
-BRUNO-:
|
Путин во всем виноват |
Вот это ты кому написал?
-BRUNO-:
|
Сходите до ближайшей батареи, на жопе термоголовки что-то написано, должно быть хорошо видно |
Чего? Какая головка на батарее?
Взгляд со стороны: эта дискуссия напоминает разговор глухого со слепым: человек, который работает в строительной компании и знает, из чего сейчас строят дома, называет конкретные факты и бренды, а люди, которые, по всей видимости, живут в домах советской застройки, с ним постоянно спорят.
Ptiza:
|
Чего? Какая головка на батарее? |
В новых домах обязательно. Это не про старый фонд.
amikoЧеловек работает не в строительной компании, а в УК, обслуживающей дома комфорт и бизнес-класса, видимо
А люди, которые с ним спорят, видят сданные квартиры в домах эконом-класса и там применены материалы.
Мало того понимают стоимость и электроустановки и стройматериалов, ибо с этим работают также.
цитата: |
В новых домах обязательно. Это не про старый фонд. |
ааа, ясно
Я в своём любимом старом фонде то вообще батареи не включаю, так что зачем эта головка мне не понятно совсем. Надо, значит надо. Она, наверное, как окно со стеклопакетом стоит.
amiko
22 April 2021
1
Ptiza
Ну в тем более. Люди, которые работают в УК, больше знакомы с внутрянкой (если такое слово существует) и со всеми "болезнями".
А про каких застройщиков ты пишешь, которые строят дома 100% из материалов российских производителей? Любопытно. И да, интересна информация не о тех, кто строил дома 20 и более лет назад, а о тех, кто строит сегодня.
cerega
22 April 2021mobile
Особого то и спора нет. Очень хотелось бы узнать вклад составляющих в себестоимость строительства МКД.
По моему скромному мнению девальвация рубля это лишь повод для увеличения стоимости.
Единственный раз когда мне пришлось познакомиться со строительством МКД от котлована до крыши это было 15 лет назад в Йошкар-Оле, так вот тогда при строительстве этого МКД все материалы примененные в строительстве были Российского производства.
amiko:
|
про каких застройщиков ты пишешь, которые строят дома 100% из материалов российских производителей? |
Я где-то такое писал? Где-то в моих постах есть утверждение про 100%?
Стоимость импортных материалов в общей стоимости материала мала, вот о чём шла речь. И речь идёт о домах, которые строят для получателей ЛЬГОТНОЙ ипотеки, а это в подавляющем большинстве люди на эконом то еле наскребающие, не говоря про комфорт и уж тем более бизнес.
Мало того, я могу сказать про электроустановку. Есть и розетки, и выключатели и автоматические включатели, производимые в РФ. Не говоря уже про щиты, кабели, клеммы и пр. электрическую лабуду. Они лучше многих китайских, но хуже некоторых брендовых. Также есть отечественные системы вентиляции и даже с отечественными двигателями... кошмар, правда. Откуда знаю? Да потому что много лет пыталс продать застройщикам щиты, автоматику, электроустанову и кабельную продукцию импортного производства. Покупал только ЮИТ и то не у меня. Остальные использовали либо наши, либо китайские товары низкого качества.
Также напишу ещё, что есть китайские товары высокого качества, которые вовсю используются на азиатском рынке, но у нас они не прижились по причине того, что их стоимость равна товарам брендов, занявших рынок раньше, а отношение к китайским товарам у нас негативное.
Ещё ужасное скажу. Трансформаторные подстанции во дворах строятся на 98% из отечественного продукта, включая краску на стенах.
Ptiza
Мне кажется, что ты путаешь с социальным жильем. Снижение ставки по ипотеке не ограничивает покупателей квартир выбором жилья только в дешевых домах.
amiko
При чем здесь это?
Их цена ограничивает. Процент снижения ставки по сравнению с общей суммой к выплате банку очень мал и люди, которые ждали именно этого процента экономят каждую копейку, для них +/- 300-500 тысяч очень болезненный фактор, они лучше въедут в дом с карачаровскими лифтами и ИЭКовской электроустановкой, чем будут ждать манны небесной для варианта подороже и покачественнее. Поменять жизнь в восьмером в трёшке с посещением санузла по расписанию на хоть какое-то отдельное жильё, пусть и с самыми дешманскими обоями, линолеумом на полу и кухней за 15 тысяч - это для них счастье.
-BRUNO-
22 April 2021mobile
amikoАнна, доброго дня!
Благодарю за "взгляд со стороны"
Слово внутрянка мне известно в двух направлениях:
Внутренние инженерные сети
Внутренняя отделка (места общего пользования)
Алексей в данном случае исполняет интересный спрыг от рассуждений о тенденции цен на новострой, льготной ипотеки на свою старую батарею.
Алексея "ценю", размышлизмы его читаю с интересом, но в данном случае не понял
PtizaЧеловек занимается лифтами, работал и в строительстве и в сервисе, не только УК. Имеет практический опыт и мнения коллег от разных УК и "строителей". И если ты имеешь в виду какую-то конкретную известную тебе УК, то человек там уже давно не работает
cerega:
|
Какова доля вклада инженерных систем в себестоимости строительства? |
А это вам, наверное, лучше знать...
В формате "как правило" и "большая часть" могу так ответить: как правило, себестоимость строительства меняется с течением времени, а большую часть инфомации о долях и вкладах никто толком и не знает
-BRUNO-
Не спрыг, а незнание такого аппарата. А батареи у меня новые относительно, кстати, французские, кажется, и краны на них итальянские, которые закрыты постоянно ибо и так жарко.
Сегодня, между прочим, день рождения Владимира Ильича Ленина, идеи и энергия которого позволили изменить государственный строй и экономическую политику государства, позволившие миллионам советских граждан получить крышу над головой, а впоследствии и отдельное жильё, а также бесплатно получить профессиональное образование соответствующее знаниям и способностям, а не толщине кошелька родителей.
Ptiza
Ты действительно думаешь, что кто-то специально сидел и ждал процента? Тут скорей совокупность условий возникла: снижение ставки и экономический кризис (и как следствие, желание сохранить деньги, а вложение в недвижимость пока является достаточно надежным способом сохранения). Снижения ставок были и раньше, многие банки предлагали специальные программы. Я в 2011 году брала ипотеку под 10% в Сбере. Но бум возник при совокупности факторов, одним из которых явилось желание вложить имеющиеся средства, чтобы избежать их обесценивания. Вряд ли среди получателей этой ипотеки было большое число людей с низким доходом, которые и не думали покупать жилье, но при внезапной ставке 6,5% ринулись это делать, скорей этот факт простимулировал тех, кто думал о покупке жилья, но ждал подходящего момента.
К чему это все: я бы не стала ставить знак равенства между льготной ипотекой и дешевым жильем низкого качества.
amiko
Я знаю несколько таких семей лично. Которые выплачивают банку половину заработка.
А инвестиции... сомнительны для тех гетто, которые сейчас строятся. Рентная же плата уже несколько лет падает, если рассматривать её в валютах или процентах от стоимости вложений.
1 person online