Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

Почему то мне кажется что если бы белорусы выбрали то что им предложили вместо лукашенко - многие заводы и сх предприятия исчезли бы как класс.
Да, нефтянка и калий остались бы, но их быстро перекупят модернизируют и белорусскими там будут только сантехники и дворники. Запад никогда не горел желанием передавать технологии о обучать папуасов.
Ну и про право. Право у всех есть и везде. А вот деньги на его реализацию - не у всех и не всегда. У вас пока многие права реализовать почти бесплатно.

zloi_kot
Санта-бремор совместное предприятие с немцами.

V _Vovka_:

А выбирать нового президента можно только если уже ничего не работает ? .

Выбирать даже нужно. А вот выбрать при этом нового или оставить старого вот это уже вопрос, на который я тебе привел аргумент почему лучше опять выбрать Лукашенко. Ведь ты спрашивал аргумент за то, чтобы его не смещать. А не за то, чтобы проводить выборы или нет.

V _Vovka_:

Заодно поясни, из-за чего в РБ потребления алкоголя бы самым высоким в мире, а по крепкому алкоголю превышал российский почти в полтора раза ? Не из-за того ли, что в колхозы вбухивали деньги, а эффективность их работы была всё равно на уровне плинтуса, потому что нанять вместо бухающего нормального нельзя из-за мизерной ЗП ?

Не факт. Во первых может в Белоруссии много закупают алкоголя соседние страны. В России может быть ниже потребление потому что сейчас можно самому гнать самогон и многие этим занимаются. И вообще я больше ориентируюсь на то как часто можно увидеть на улице пьяных. Так вот в наше время пьяный на улице это редкость.

V _Vovka_:

Давай ещё раз это обсудим. Наличие рабочей силы, обладающей подходящими навыками, производственных площадей, сырья и рынка сбыта для европейского бизнеса мало ? Что ему ещё нужно ?

Я тебя два раза объяснил. Вижу не дошло. Хорошо. Скажу в третий. Нет в Белоруссии рынка сбыта для легковых автомобилей. А с российским рынком Россия сама разберется. Вам на него рассчитывать не надо.

V _Vovka_:

Белорусские НПЗ экспортирует свою продукцию исключительно на Запад, Беларуськалий вообще по всему миру. Инвестировать в них разрешено Китаю.

Видимо объем недостаточный для того чтобы удовлетворять все хотелки. Ты если уж хочешь разобраться, так начинай оперировать конкретными цифрами.

V _Vovka_:

Продукция автозавода, который сейчас возвели китайцы тоже предназначена для рынка РФ..

Значит это было согласовано с Россией

V _Vovka_:

Спасибо. Я процитирую: Так что о неравенстве в правах говорил ты. Или я опять тебя неправильно понял ?

Пожалуйста, цитируй. Только если уж ты взялся цитировать, то цитируй полностью, а не часть. Изначально вопрос о равенстве России и Белоруссии поднял ты. А на мой вопрос в чем именно ты хочешь равенства, ты ответил - в правах. Так что и разговор о равенстве ты завел, и ты указал конкретно в чем ты хочешь равенства. А теперь опять пытаешься откреститься.

V _Vovka_:

Может тебя убедит следующий пример: человек имеет ПРАВО на образование. Как он сумеет воспользоваться своим ПРАВОМ - это лично его дело: может только читать научится, а может получит нобелевку.

Ну в наше время ответить на твой вопрос очень легко. Образование теперь платное. И чем лучше, тем дороже. То есть кроме права нужны и деньги. А по твоей концепции не должно быть зависимости от того, богат человек или нет. Получается зависит. И по факту у богатого право есть, а у бедного одна видимость. Как говорил про это Ленин, по форме правильно, а по сути издевательство.

V _Vovka_:

Кстати, про пенсию. Был у нас такой председатель Верховного совета - Шушкевич. Был в серьёзном противостоянии с Лукашенко. Пенсия Шушкевича не индексировалась. Из-за совершенно безумной инфляции в РБ его пенсия в 2014г составляла около 40 центов.

Про Шушкевича расскажи кому нибудь другому. А мне ответь на мой вопрос. Почему у людей разные пенсии. И не только в Белоруссии. А даже в такой цитадели прав человека как США, Германия, Польша в конце концов. По твоей логике пенсии должны быть у всех одинаковыми. Получается весь мир идет не в ногу, один в ногу со своим пониманием равенства.

Hidden post

D DIMPOS1:

почитай для общего развития https://priemvuz2020.ru/priem_vi

И что? Каким образом это меняет картину доступности высшего образования? Победителей олимпиад по определению очень мало. Потому что из всех участников победителей только трое.

D DIMPOS1:

почитай для общего развития

Собсно в каком месте это противоречит выше сказанному?
Я в своей жизни участвовал далеко не в одной олимпиаде и если честно даже их иногда выигрывает тот кто занёс бабла. Не знаю как сейчас, но при мне были случаи неоднократно когда некоторые товарищи заранее знали как решать олимпиадные задачи. Такую олимпиаду не выиграть. Я уже не говорю про кучу бюрократических условий во всей это системе, которые не делают людей равными.
Вот такая система сейчас и в ней равные права на образования для всех не предусмотрены. Сейчас даже школы платные, т.е. ты можешь конечно пойти и в бесплатную, вот только когда у тебя город не Москва и ты знаешь что за школа и КАК там преподают если у тебя есть вс таки возможность отдать в платную ты это сделаешь. Оно всё постепенно вводится. Когда я учился абсолютно всё было бесплатное и даже на платные места в ВУЗе не брали просто за то, что человек занёс денег, сдавать экзамен он всё равно должен был и получить там зачётные оценки, а это не так просто сделать во многих топовых ВУЗах или там были варианта с олимпиадами и медалями, но всё равно нужно было пройти собеседование. У нас в группе среди платников ни одного дурачка не было, я думаю они бы и так поступили, некоторые кстати даже потом на бесплатное перевелись, сейчас всё не так, особенно с чётким делением на бакалавриат и магистратуру. В моё время все просто учились 6 лет на инженера, а если ты хотел больше удариться в науку сначала защищал бакалаврскую работу, потом поступал в магистратуру и уже там учился. Так например я сделал, но это не было обязательным и все места были бюджетными, а сейчас всё не так и теперь ВСЕ получают бакалавра, а дальше даже если ты поступал в ВУЗ на бюджет в магистратуру надо поступать заново и там новый конкурс и есть большая вероятность дальше продолжить на платном. Понятно, что и там много нюансов и многие идут на условную платку от заводов по целевому и по итогу всё равно ничего не платят, просто система на платную основу переходит не мгновенно, а постепенно. Но идёт именно в этом направлении. Сначала медицина стала платной, а за ней всё остальное. Наследие СССР ломают десятилетиями и ничем хорошим это не кончится, ОПЯТЬ.

zloi_kot:

Почему то мне кажется что если бы белорусы выбрали то что им предложили вместо лукашенко - многие заводы и сх предприятия исчезли бы как класс.

Скорее всего. Сейчас мне кажется даже не это важно. Вопрос настолько ли сильно они ненавидят Лукашенко, чтобы рискнуть вообще будущим страны. Они так убеждены в своей правоте, но только дурак может быть в чём-то убеждён наверняка. Надо понимать, что если ты сейчас что-то сломаешь, то пути назад НЕТ, даже если в последний момент люди осознают что натворили пути назад уже не будет. Я уверен, что подавляющее большинство населения Украины после всего, что произошло в 2014 году и дальше будь бы шанс изменить эти события не повторили бы их. Оно того не стоило. Почему беларусы наивно полагают, что у них всё будет не так. Именно так и будет, вы поймите тут нет какого особо оригинального сценария для них конкретно. Шатают их только потому, что они близки с РФ и главная задача всей этой истории разрушить главным образом экономические и иные связи стран. На границах РФ надо создавать пожары, поэтому опять будет какая-нибудь провокация и опять начнётся война внутри страны. Это всё безотносительно самого Лукашенко и хороший он или плохой. Вы ещё истинное лицо Тихановской не видели, хотя по речам уже понятно, что это 100% марионетка. Это просто говорящая голова, т.е. она будет говорить и делать только то что скажут кукловоды как собсно делают прибалтийские шлюхи. Мир несправедлив, вчера что ли только узнали об этом?

Илья с Питера:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8...A%D0%B0

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_..._capita

K Kuntsev:

Не факт. Во первых может в Белоруссии много закупают алкоголя соседние страны. В России может быть ниже потребление потому что сейчас можно самому гнать самогон и многие этим занимаются. И вообще я больше ориентируюсь на то как часто можно увидеть на улице пьяных. Так вот в наше время пьяный на улице это редкость.

Я живу в обычной многоэтажке в райцентре. Когда иду на работу, вижу первых страждущих под магазинами. Ну и урны возле аптек до верху забиты упаковками от настойки боярышника.

K Kuntsev:

Я тебя два раза объяснил. Вижу не дошло. Хорошо. Скажу в третий. Нет в Белоруссии рынка сбыта для легковых автомобилей. А с российским рынком Россия сама разберется. Вам на него рассчитывать не надо.

Я тебя в третий раз спрашиваю, что делать с предприятиями, объем производства которых превышает потребности рынка РБ, хотя бы с теми, что у вас на слуху: Беларуськалий, НПЗ, МТЗ, МАЗ, БелАЗ ?

K Kuntsev:

Видимо объем недостаточный для того чтобы удовлетворять все хотелки. Ты если уж хочешь разобраться, так начинай оперировать конкретными цифрами.

Беларуськалий - 20% мирового рынка калийных удобрений. В этом году запустилось новое предприятие с совместными инвестициями (около 100 млн евро) ООО "Белкалий-Мигао". Подсказать страну, откуда пришла Migao ?

K Kuntsev:

Значит это было согласовано с Россией

Что и с кем согласовывал ?
А в обратную сторону это работает ? С РБ кто-нибудь согласовывает инвестиции в РФ ?

K Kuntsev:

Пожалуйста, цитируй. Только если уж ты взялся цитировать, то цитируй полностью, а не часть. Изначально вопрос о равенстве России и Белоруссии поднял ты. А на мой вопрос в чем именно ты хочешь равенства, ты ответил - в правах. Так что и разговор о равенстве ты завел, и ты указал конкретно в чем ты хочешь равенства. А теперь опять пытаешься откреститься.

Пусть будет в твоих формулировках.
Я сказал, что права у РФ и РБ должны быть одинаковыми. Твои ответы, я интерпретировал как не желание быть на равных РФ и РБ.

K Kuntsev:

Про Шушкевича расскажи кому нибудь другому. А мне ответь на мой вопрос. Почему у людей разные пенсии. И не только в Белоруссии. А даже в такой цитадели прав человека как США, Германия, Польша в конце концов. По твоей логике пенсии должны быть у всех одинаковыми. Получается весь мир идет не в ногу, один в ногу со своим пониманием равенства.

Шушкевич пример того, что Законы в РБ могут не работать по прихоти одного человека. Или наоборот - сработать в нужный момент: в истории РБ был непродолжительный период, когда можно было лишать белорусского гражданства - именно в этот момент лишили гражданства Павла Шеремета.
Возвращаясь к пенсиям. В РБ пенсионный возраст всем подняли на 3 года: для мужчин 63 и женщин 58. На три года увеличили и для силовых ведомств: 48 лет. Вот такие одинаковые 3 года.

Havok
Взглянем с другой стороны: что должны сделать белорусы, чтобы Лукашенко НИКОГДА не отошёл от управления страной ? Я ж тебя правильно понимаю, что враги никуда не денутся, а значит дождутся смены власти и всё равно уничтожат страну ?

М Мишуха:

Санта-бремор совместное предприятие с немцами.

Ещё надо учесть, что СП начало работу в 1993г, т.е. до прихода к власти Лукашенко.

V _Vovka_:

Взглянем с другой стороны: что должны сделать белорусы, чтобы Лукашенко НИКОГДА не отошёл от управления страной ?

Что за детский максимализм? Из крайности в крайность. Сейчас речь про конкретные события. Через 4-5 лет всё может измениться очень сильно. Та же Тихановская неизвестно что хотела сама изначально, просто когда её прижали она побежала к западным кураторам. Нельзя заранее всю оппозицию записывать во враги. Я вообще не знал кто она такая и зачем пошла на выборы, но когда начались всем известные события она себя проявила. В данной ситуации ей власть отдавать нельзя. Оно всегда так бывает когда человек не умеет управлять он будет намного сильней подвержен влиянию извне. Вон посмотрите тот же Зеленский. Ничего не понимает в управлении страной, но красиво уделал Порошенко на дебатах и легко победил, но также является говорящей головой и в реальность вообще ничего не решает. Если говорить кто выгодней для РФ, то я бы не сказал, что нам прям так нужен Лукашенко, часто подставляет конкретно, но тем не менее за все эти годы он доказал, что точно не враг ни нам ни народу РБ. Его понимание того как надо управлять страной возможно несколько специфическое и слишком жёсткое, но это работает, а взамен вы хотите привести к власти говорящую голову блогера, которая ничего не понимает в управлении страной.

_Vovka_
На лицо уменьшение потребления .

Дело в том, что Лукашенко не может жить вечно.
Он умрет однажды.
И к сожалению в РБ начнется передел власти. И нынешнее поколение просто переложит проблему на своих детей

V _Vovka_:

Я живу в обычной многоэтажке в райцентре. Когда иду на работу, вижу первых страждущих под магазинами. Ну и урны возле аптек до верху забиты упаковками от настойки боярышника.

Ну значит у вас с этим пока плохо. Но не думаю, что эти пьют из-за диктатора Лукашенко.

V _Vovka_:

Я тебя в третий раз спрашиваю, что делать с предприятиями, объем производства которых превышает потребности рынка РБ, хотя бы с теми, что у вас на слуху: Беларуськалий, НПЗ, МТЗ, МАЗ, БелАЗ ?

А я тебе третий раз отвечу. Не путай собственное производство Белоруссии, которое имеет интеграционные связи с российскими предприятиями, с отверточной сборкой из западных комплектующих. Вот когда перестанешь путать, то и таких вопросов не будет. Продукция первых
предприятий это элемент общей экономики, а продукция вторых это белорусские креветки, которые вам придется потреблять самим.

V _Vovka_:

Беларуськалий - 20% мирового рынка калийных удобрений. В этом году запустилось новое предприятие с совместными инвестициями (около 100 млн евро) ООО "Белкалий-Мигао".

И что? 100 млн евро это много? Даже в масштабах Белоруссии это ни о чем.

V _Vovka_:

Подсказать страну, откуда пришла Migao ?

А мне все равно. Вот с ней в "равноправие" и играйте. И туда поставляйте автомобили, произведенные на заводе, построенном западом в Белоруссии. России до этого нет никакого дела.

V _Vovka_:

Что и с кем согласовывал ? А в обратную сторону это работает ? С РБ кто-нибудь согласовывает инвестиции в РФ ?

Естественно, если предполагается поставлять продукцию в Белоруссию в крупных объемах, для которой уже есть собственный производитель в Белоруссии, то этот вопрос придется согласовывать с Белоруссией. А если в Белоруссию ничего поставлять не предполагается, то этот вопрос Белоруссии не касается.

V _Vovka_:

Пусть будет в твоих формулировках. Я сказал, что права у РФ и РБ должны быть одинаковыми. Твои ответы, я интерпретировал как не желание быть на равных РФ и РБ.

Я тебе объяснил, что не бывает прав без обязанностей. И равные права могут быть только при равных обязанностях. По другому не бывает нигде. Если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы. По поводу отношений России и Белоруссии я подозреваю что во многих случаях Белоруссия не может взять на себя такие же обязанности как Россия. Значит там не может рассчитывать и на равноправие. И если говорить обо мне, то да, именно нежелание. Я категорически против того, чтобы Белоруссия имела прав больше, чем любая область России, не выполняя обязательства, которые выполняет любая область России. С такими хотелками идите в сад.

V _Vovka_:

Возвращаясь к пенсиям. В РБ пенсионный возраст всем подняли на 3 года: для мужчин 63 и женщин 58. На три года увеличили и для силовых ведомств: 48 лет. Вот такие одинаковые 3 года.

Как я вижу ответить ты на мой вопрос не можешь. Даже с третьей попытки. Что и требовалось доказать. Хочешь того, сам не знаешь чего.

позавидовал пенсии с 48? Кто то мешает ее заработать?

K Kuntsev:

Я категорически против того, чтобы Белоруссия имела прав больше, чем любая область России, не выполняя обязательства, которые выполняет любая область России. С такими хотелками идите в сад.

Они еще хотели, чтобы эмиссионные центры единой валюты находились и в Москве, и в Минске. Вот об этом "равноправии" он и говорит. Уровень Белоруссии между краем и федеральным округом, а амбиций, как в свое время у Татарстана. По сути, Белоруссия для России - дотационный регион, но они всё время говорят про какое-то равноправие. Д.Б.

Беркут:

Они еще хотели, чтобы эмиссионные центры единой валюты находились и в Москве, и в Минске. Вот об этом "равноправии" он и говорит. Уровень Белоруссии между краем и федеральным округом, а амбиций, как в свое время у Татарстана. По сути, Белоруссия для России - дотационный регион, но они всё время говорят про какое-то равноправие. Д.Б.

Это понятно. Хотят себе разных привилегий, из которых можно будет извлекать доход. С эмиссионным центром они долго упирались, но по результатам последних договоренностей сдались. Уверен, что будут продолжать искать аналогичные возможности срубить деньжат по легкому. Упирая на то, что они независимое государство и все время требую вот этого самого "равноправия" с Россией. Вот только время их поджимает. Нет его больше. Надо уже что-то решать.

Hidden post

Илья с Питера:

На лицо уменьшение потребления .

Сначала вывели в мировые лидеры, потом спохватились. Теперь борьба с пьянством на всех фронтах: от конфискации авто при повторном управлении в состоянии АО до изменения методики расчета потребления Госкомстатом РБ.

zloi_kot:

позавидовал пенсии с 48? Кто то мешает ее заработать?

Нет. Другое чувство возникает. Слишком огромный разрыв в оценке труда медиков, врачей, спортсменов и обычных работяг с представителями силовых структур. Кстати про силовые структуры: в прошлом месяце судили 3 сотрудников МЧС за то, что перевезли прыгнувших в реку протестующих на другой берег от ОМОНа.

K Kuntsev:

А я тебе третий раз отвечу. Не путай собственное производство Белоруссии, которое имеет интеграционные связи с российскими предприятиями, с отверточной сборкой из западных комплектующих. Вот когда перестанешь путать, то и таких вопросов не будет. Продукция первых предприятий это элемент общей экономики, а продукция вторых это белорусские креветки, которые вам придется потреблять самим.

Откажитесь покупать белазы, если там нет российского движка ? Какая у нас интеграция при производстве калийных удобрений ?

K Kuntsev:

И что? 100 млн евро это много? Даже в масштабах Белоруссии это ни о чем.

Да. Много. Или напомнить, что РБ не смогла вернуть 300 млн Газпрому ?

K Kuntsev:

А мне все равно. Вот с ней в "равноправие" и играйте. И туда поставляйте автомобили, произведенные на заводе, построенном западом в Белоруссии. России до этого нет никакого дела.

С западом не вышло, поэтому в РФ продаём китайские автомобили.

K Kuntsev:

Я тебе объяснил, что не бывает прав без обязанностей. И равные права могут быть только при равных обязанностях. По другому не бывает нигде. Если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы. По поводу отношений России и Белоруссии я подозреваю что во многих случаях Белоруссия не может взять на себя такие же обязанности как Россия. Значит там не может рассчитывать и на равноправие. И если говорить обо мне, то да, именно нежелание. Я категорически против того, чтобы Белоруссия имела прав больше, чем любая область России, не выполняя обязательства, которые выполняет любая область России. С такими хотелками идите в сад.

Значит прав тот, кто сильней ? Для чего ж тогда ругать ЕС, США или Китай, которые экономически мощнее РФ.

K Kuntsev:

Как я вижу ответить ты на мой вопрос не можешь. Даже с третьей попытки. Что и требовалось доказать. Хочешь того, сам не знаешь чего.

Ты мне приписал свой вывод, что равные ПРАВА должны приводить к равной ВЫГОДЕ и требуешь от меня подтвердить свой постулат.

V _Vovka_:

Откажитесь покупать белазы, если там нет российского движка ?

Ты не переживай, надо будет, откажутся.

V _Vovka_:

Какая у нас интеграция при производстве калийных удобрений ?

Да простая. Не хватает удобрений - будут покупать и белорусские, избыток - только свои.

V _Vovka_:

Да. Много. Или напомнить, что РБ не смогла вернуть 300 млн Газпрому ?

Так Белоруссия не возвращает не потому, что их нет. А потому что все пытается пропихнуть свое понимание "равноправных" отношений, что цена на газ для вас должна быть та же, что и для российских потребителей.

V _Vovka_:

С западом не вышло, поэтому в РФ продаём китайские автомобили

Потому что поставка китайских автомобилей Россию устраивает. А перестанет устраивать и их перестанете поставлять.

V _Vovka_:

Значит прав тот, кто сильней ? Для чего ж тогда ругать ЕС, США или Китай, которые экономически мощнее РФ.

Ну если у кто больше делает, у кого больше обязанностей это в твоей терминологии кто сильней, тогда да. Помнишь такой детский мультфильм. Антошка, Антошка пойдем копать картошку. Антошка, Антошка готовь к обеду ложку. Там как-то вот непонятно кто из них был сильней. Там другой критерий был - кто картошку копает, а кто нет. Вот кто копает, тот потом и с ложкой обедать идет. А ты видимо мультфильм этот в детстве не видел, вот до тебя эта простая истина так и не дошла. Кстати, там и ложка у Антошки была интересных размеров. Видимо он тоже равноправия со всеми требовал. И он типа независимый. И по объему его ложка была как раз как у всех остальных в сумме. Видимо потому что он хотел равных прав с ними всеми сразу.

V _Vovka_:

Ты мне приписал свой вывод, что равные ПРАВА должны приводить к равной ВЫГОДЕ и требуешь от меня подтвердить свой постулат.

Так там, где они сами вырастили картошку, сами ее выкопали и не дают другим ей харчеваться, там их никто и не ругает. Добывают они нефть у себя и никто их не ругает за то, что они потом с ней делают. Другое дело, когда они в Сирии ее добывают. Это несколько другая история получается.

V _Vovka_:

Ты мне приписал свой вывод, что равные ПРАВА должны приводить к равной ВЫГОДЕ и требуешь от меня подтвердить свой постулат.

Ну почему только к равной выгоде. Ты как всегда слона и не замечаешь. К равным ОБЯЗАННОСТЯМ. И к равным УБЫТКАМ в том числе. А у тебя понимание равноправия это только когда выгоды делят. Причем по формуле твое давай поделим, а мое это мое. А убытки и обязанности ты учитывать не хочешь принципиально.
Ну да бог с ним, с моим пониманием равноправия. Пусть оно неправильное. Так ты свое объясни, правильное. На примерах. Ну хотя бы пенсий. А то ты же не можешь. Все требуешь равноправия, а что это конкретно, сказать не можешь. Да как же тебе его дать, если ты не можешь объяснить что это такое?

V _Vovka_:

Кстати про силовые структуры: в прошлом месяце судили 3 сотрудников МЧС за то, что перевезли прыгнувших в реку протестующих на другой берег от ОМОНа.

Было такое, правда во Франции. Ах да, это же совсем другое дело. Это же закон и порядок. Понимаю.

_Vovka_
чтоб чувств не возникало - в нынешней ситуации - выполняют приказ и при смене власти лишаются всего. не выполняют приказ - вылетают сейчас и снова лишаются всего.
а насчет медиков и спортсменов - тоже не сахар. работяги в схожих условиях тоже раньше на пенсию выходят, про вредные условия труда слышал?

_Vovka_
Ты ещё не понял? Да нам пофиг кого вы выберете. Выберете, а не толпа поставит.
Сами, сами, всё сами. Мы найдем общий язык со всеми. Мы против переворотов.
Сколь угодно можешь доказывать что клянчинье денег это нормально. Но вон у ваших ... соседей с юга это не прокатывает.

KOM:

_Vovka_ Да нам пофиг Мы найдем Мы против

Мы Николай Второй.

М Мишуха:

Мы Николай Второй.

Не вы, широкий специалист узкого профиля. Хе, хе, хе.

KOM
А ты прям семи крылый восьми ..., за всех пишешь.

K Kuntsev:

Ты не переживай, надо будет, откажутся.

Не могу не переживать, треть объема сбыта продукции БелАЗа - это много. Тем более, что не понятно от чего зависит милостивость РФ. А так конечно - РФ и США - братья бизнес навек, завод Катерпиллера в Лен. области тому доказательство.

K Kuntsev:

Да простая. Не хватает удобрений - будут покупать и белорусские, избыток - только свои.

Ты хоть уточни, что дешёвых удобрений. А то это катастрофа, если вдруг в РФ станет не хватать удобрений собственного производства.

K Kuntsev:

Так Белоруссия не возвращает не потому, что их нет. А потому что все пытается пропихнуть свое понимание "равноправных" отношений, что цена на газ для вас должна быть та же, что и для российских потребителей.

Лукашенко очень просил, чтобы было дешевле, чем для Германии. Но видимо Германия для Газпрома чем-то предпочтительней..

K Kuntsev:

Ну почему только к равной выгоде. Ты как всегда слона и не замечаешь. К равным ОБЯЗАННОСТЯМ. И к равным УБЫТКАМ в том числе. А у тебя понимание равноправия это только когда выгоды делят. Причем по формуле твое давай поделим, а мое это мое. А убытки и обязанности ты учитывать не хочешь принципиально. Ну да бог с ним, с моим пониманием равноправия. Пусть оно неправильное. Так ты свое объясни, правильное. На примерах. Ну хотя бы пенсий. А то ты же не можешь. Все требуешь равноправия, а что это конкретно, сказать не можешь. Да как же тебе его дать, если ты не можешь объяснить что это такое?

ПРАВО на получение трудовой пенсии в РБ получаешь, если соблюдаешь ОБЯЗАННОСТИ по уплате взносов в государственный фонд социальной защиты населения.

K Kuntsev:

Было такое, правда во Франции. Ах да, это же совсем другое дело. Это же закон и порядок. Понимаю.

Не знал. Но если произошло так же, как и в РБ - то можно вновь посетовать, что органы правопорядка "равнее" остальных и законы нужно улучшать.