A Amaton: |
Ерунда какая-то... Точно эти люди?! Прям вот эта самая бригада? |
Она самая. Которая ещё самолёт Гитлера обслуживала.
внешняя политика, Белоруссия, Беларусь |
RichatZ: |
Rival Скользкие вы однако ребята. |
A Amaton: |
Нет ты правда считаешь, что бригадами Люфтганзы правят шпионы госдепа |
K Kuntsev: |
Знаешь, Черчилль учил думать не над тем, что сказали, а над тем зачем это сказали. Вот зачем ты стал рассказывать про автопром в Словакии. Ты пытаешься этой информацией подтолкнуть других к выводу, что в Белоруссии что-то неправильно. И даже говоришь это явно в соответствующей аудитории. Но там, где тебя могут на этом поймать, тут же открещиваешься. А что я, что я. Я только хотел сказать что в Словакии развили автопром, а в Белоруссии нет. И это тоже вранье и манипуляция. |
цитата: |
Собака думает: вот хозяин, он кормит меня, поит, любит, ухаживает за мной, я живу у него в доме. Наверное, он - Бог. Кошка думает: вот хозяин, он кормит меня, поит, любит, ухаживает за мной, я живу у него в доме. Наверное, я - Бог |
K Kuntsev: |
А какие тогда права Белоруссии нарушены? Не связанные с экономическими выгодами? Я что-то про такие не слышал. Жалобы сплошь на экономическое неравенство. Ну и в завершение скажу тебе, что даже чисто политические вопросы базируются на вопросах экономической выгоды. Потому что политика это концентрированное выражение экономики. Как учил нас В.И. Ленин. |
K Kuntsev: |
Ну хорошо. Давай о равноправии в дорожном движении. Вот два участника дорожного движения на одинаковых машинах совершили одинаковое нарушение, которое привело к ДТП, в результате которого машина другого участника не подлежит восстановлению. Все одинаково, права одинаковы, нарушения одинаковые, последствия одинаковые. Тогда наверное и размер ущерба, который надо будет компенсировать, будет одинаковый, согласно твоей логике? Я правильно понимаю? |
V _Vovka_: |
Я привожу факты. Выводы делаете сами. Факты одни, а выводы разные, причём неправильные. |
V _Vovka_: |
Мне нравится притча: Факты одни, а выводы разные, причём неправильные. |
V _Vovka_: |
Помню что тут жаловались на польские яблоки и запрет на торговлю российскими тракторами. А какие мои слова можно считать за жалобу на экономическое неравенство ? |
V _Vovka_: |
Нет, не правильно ты меня понимаешь. По Закону виноват - должен понести наказание, например, возместить ущерб. Размер ущерба в Законе обычно не фиксируется, а определяется независимой стороной. |
K Klevret: |
Тебе, конечно, не откажешь в умении вести диалог - назовем это так... Но человек, по-моему мнению, искренен и не кажется ни тупым, ни запрограммированным... .. |
K Klevret: |
Тут был еще один белорус - плюнул и ушел... |
K Klevret: |
Мне, например, интересна иная точка зрения. |
K Kuntsev: |
Если это не запрограммированность, то что тогда такое запрограммированность? |
K Kuntsev: |
Вот то, что всяких "белорусов" и "украинцев" здесь один/два и наводит на мысль, что большинство в Белоруссии и на Украине не поддерживают их взгляды. Ну пришел, видит что его пропаганда не катит, ушел. А что ему тут делать? |
K Kuntsev: |
Ну вот есть такая иная точка зрения, что Солнце вращается вокруг Земли. И что тут интересного? То есть то, что точка зрения иная, совсем не значит, что она интересная только поэтому. |
K Klevret: |
А здесь, пока, вижу, все же, живую душу... )) И это единственная причина, по которой читаю данную тему... |
K Klevret: |
Просто, не все способны долгое время поддерживать спор, если не видят в итоге какой-то результат, их удовлетворяющий... |
K Klevret: |
Это смотря, как аргументировать... ))) |
K Kuntsev: |
Мне как ни аргументируй я останусь при мнении |
K Klevret: |
И если уход одного ничего не поменяет в качестве темы, то уход другого - лично мой интерес к дискуссии уменьшит... Это, конечно, все очень субъективно... )) Но (с грузинским акцентом): "Я так думаю!"... ))) |
цитата: |
V _Vovka_: Право голоса. В любой международной организации, типа ООН, у РФ и РБ по 1 голосу. Это иллюзия. Как только дело доходит до серьезных вопросов, где голоса вот таких вот "равноправных" государств мешают принять решение, более влиятельных государства просто образуют другую организацию, где дальше уже принимают нужные им решения. А организации вот с таким одно государство один голос просто превращаются в бездействующие, ничего не значащие структуры. Из последних примеров ЕС. Ведущие государства уже достало то, что всякие вымираты могут в целях шантажа накладывать вето на важные решение. Требуя себе всяких преференций. Как это сейчас делает Польша. Ну а в ТС Белоруссия. В результате предлагается реформировать ЕС в Европу "трех скоростей". И дальше пусть каждый варится в своей песочнице, с действительно равными партнерами. И там налагают вето друг на друга. Равных прав при разных обязанностях в серьезных вопросах не бывает. Никогда и нигде. Например, у всех разные пенсии. И это почему-то никого не удивляет. И никто не возмущается неравноправием. Хотя по твоей логике, пенсии у всех должны быть одинаковыми. И вы можете даже заняться популизмом, пообещать всем равные пенсии ( не объясняя правда какие они при этом будут ), а потом даже выполнить свое обязательство и дать всем пенсии по сто рублей. И формально при этом вы никого не обманули бы. А по сути это чистый обман. Все это мы проходили в 90е. |
K Kuntsev: |
Ну так это и называется манипуляция. Можно же определенным набором фактов инициировать те или иные выводы. Одни факты привести, а про другие умолчать. И получить нужные выводы. |
K Kuntsev: |
К тому же не надо скромничать. Ты именно напрямую обвинил Лукашенко и его окружение в том, что в Белоруссии не построили западный завод по производству легковых автомобилей. И даже указал причину - жадность окружения Лукашенко. А теперь вот начинаешь я не я, лошадь не моя, я только факты привожу. Факт из всего этого только один - завод не построили. А все остальное уже твое "творчество". |
K Kuntsev: |
Жаловался постоянно ваш бацка. А ты жаловался на бацку и говорил, что тебя пугает неравноправие россиян и белоруссов. Но в чем оно так и не сформулировал. Так может уже сформулируешь? |
K Kuntsev: |
Получится, что одному определят один размер возмещения, а другому другой. И где тогда равноправие? Почему за абсолютно одинаковое нарушение им придется платить разное возмещение? Опять же противоположная сторона. У одного из них полученная сумма будет больше. То есть они оказались не равны в своих правах на возмещение ущерба. Где же равноправие? |
V _Vovka_: |
Не соглашайся. Вращение гравитационносвязанных объектов в космосе происходит вокруг общего центра масс. |
V _Vovka_: |
Мой вывод - РБ должна выбрать другого президента. Приводите иные факты, чтобы можно было сделать другой вывод. |
V _Vovka_: |
Я писал, что Форд в РБ удавили за 3 года, иранский производитель за 7 лет собрал около 2 тысяч авто, сейчас пытаются работать с Китаем. Я считаю, что в РБ не приходят западные фирмы, потому что не ощущают уверенности в безопасности ведения бизнеса. И вина в этом целиком лежит на Лукашенко. |
V _Vovka_: |
Бегло пересмотрел свои посты - не вижу, где я говорил про неравноправие россиян и белорусов. |
V _Vovka_: |
Повторю ещё раз: ПРАВА на возмещение ущерба одинаковые, СУММЫ возмещения могут быть разными. |
V _Vovka_: |
Не соглашайся. Вращение гравитационносвязанных объектов в космосе происходит вокруг общего центра масс. |
K Kuntsev: |
В Белоруссии работают заводы и сельскохозяйственное производство. |
K Kuntsev: |
Я тебе уже объяснил, что для того, чтобы западные фирмы пришли необходимо чтобы Белоруссия дала что-то западу взамен. И предложил тебе показать, что экспорт Белоруссии на запад позволяет западу больше инвестировать в Белоруссию. Ты не смог. И уж тем более не может идти речи о строительстве автозаводов в Белоруссии. В которой населения 9.5 млн человек. Ответить тебе было нечего. Но ты уныло приводишь те же самые доводы и занимаешься демагогией и популизмом. |
V _Vovka_: |
Производство большинства крупных предприятий в РБ избыточно для самой РБ. Начиная с БелАЗа и заканчивая сахарными заводами. |
K Kuntsev: |
Попей чего-нибудь для улучшения памяти и внимания. Ну или научись пользоваться поиском. Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие (сообщение #19363135), Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие (сообщение #19363622) |
K Kuntsev: |
Государства слишком разные. У России ВВП 4.2 трл. долларов, а у Белоруссии 0.15. Население в России 146 млн, в Белоруссии 9.5 млн человек. О каком равенстве тут можно говорить? Равенстве в чем? |
V _Vovka_: |
В правах. |
K Kuntsev: |
Какое может быть равенство в правах, если государства разные? Например, есть право избирать и быть избранным. Я могу избираться в Белоруссии и участвовать в выборах? Не могу. Значит мы уже не равны в правах. Как можно сравнить право выбора белорусского президента и российского президента? По каким критериям? В чем тут равенство или неравенство? |
V _Vovka_: |
Люди внутри государства должны быть равны между собой в правах. Государства должны быть равны между собой в правах. РБ и РФ должны быть равны в правах. |
K Kuntsev: |
Вот я и спрашиваю тебя как это может быть. Как же это получается, что права одинаковые, а суммы по возмещению ущерба от ДТП получаются разные? И как получается, что права у людей на пенсии одинаковые, а пенсии разные? Ты ответить не можешь. Все отвечаешь в стиле собаки из известного мультфильма, которую другая собака спросила, как это может быть, что ног у часов нет, а они ходят. Ответ был "такая это штука, часы". |