Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

_Vovka_
дык чего вам хоронякам надо? чтоб взяточники могли на местах сидеть подолгу?
чего вы там хотите такого чего нет при лукашенко?

zloi_kot
Взяточников в РБ сажают только тогда, когда они начинают мешать власти. Остальным можно воровать бесконечно.
Вот в этом году посадили директора Белтелекома - монополиста услуг связи в РБ. Зато теперь интернет отключается в РБ на счёт РАЗ.

V _Vovka_:

Вообще я про органы власти. Мэра нашего города посадили после 10 лет работы за взятку 2,7 тыщи баксов. Поставили нового мэра молодого и активного. Через 2 года его посадили за взятку в 2 тыщи на предыдущем месте работы. Уже год работает новый мэр - не отсвечивает вообще нигде и с такой позицией наверняка проработает долго.

Я так понимаю, что ты имеешь в виду, что предыдущие мэры были хорошие хозяйственники, но взяточники. А новый не взяточник, но плохой хозяйственник. И что лучше. Думаю лучше плохой хозяйственник, но не взяточник. Потому что есть шанс, что потом появится не взяточник, но хороший хозяйственник. А если мэр взяточник, то после него не взяточник не появится никогда.

V _Vovka_:

zloi_kot Взяточников в РБ сажают только тогда, когда они начинают мешать власти. Остальным можно воровать бесконечно. Вот в этом году посадили директора Белтелекома - монополиста услуг связи в РБ. Зато теперь интернет отключается в РБ на счёт РАЗ.

Я так и не понял какая связь между взяточничеством и возможностью отключать интернет на раз.

K Kuntsev:

Я так понимаю, что ты имеешь в виду, что предыдущие мэры были хорошие хозяйственники, но взяточники. А новый не взяточник, но плохой хозяйственник. И что лучше. Думаю лучше плохой хозяйственник, но не взяточник. Потому что есть шанс, что потом появится не взяточник, но хороший хозяйственник. А если мэр взяточник, то после него не взяточник не появится никогда.

Конкретно мне нравился второй, молодой и активный. По которому нашли эпизод хрен знает какой давности:
«Несколько лет, занимая должность первого заместителя министра ЖКХ, из корыстной и личной заинтересованности неоднократно превышал служебные полномочия и получал от представителя данной коммерческой структуры незаконные денежные вознаграждения. Их размер составил 2 тысячи евро». Способ получения денег был весьма изощрен и в интересах следствия не разглашается.

K Kuntsev:

Я так и не понял какая связь между взяточничеством и возможностью отключать интернет на раз.

Поясняю на пальцах: у чиновника не должно быть своего мнения. Он обязан держать нос по ветру и исполнять команду силовых ведомств, даже если она выражена просто на словах.
Предыдущий начальник считал себя неприкасаемым, поэтому мог кочевряжится. Посадка за взятку просто предупреждение всем остальным, что посадить могут любого. Поэтому текущий начальник исполняет команды без лишних вопросов.

V _Vovka_:

Конкретно мне нравился второй, молодой и активный. По которому нашли эпизод хрен знает какой давности: «Несколько лет, занимая должность первого заместителя министра ЖКХ, из корыстной и личной заинтересованности неоднократно превышал служебные полномочия и получал от представителя данной коммерческой структуры незаконные денежные вознаграждения. Их размер составил 2 тысячи евро». Способ получения денег был весьма изощрен и в интересах следствия не разглашается.

И что дальше? Ты считаешь что он может и дальше занимать эту должность, или все-таки должен быть привлечен к ответственности, хотя он тебе и нравится?

V _Vovka_:

Посадка за взятку просто предупреждение всем остальным, что посадить могут любого.

Так взятка была или нет? Потому что не совсем понятно что значит любого. Любого взяточника, или любого, даже если он взятки и не берет.

V _Vovka_:

. Посадка за взятку просто предупреждение всем остальным, что посадить могут любого..

как ты любого посадишь если он не берет взятки?
а вообще чиновник это гос.служащий на зарплате у государства. и как раз его прямая обязанность исполнять волю этого государства. ну работа у него такая. как сантехник чинит сантехнику, а чиновник претворяет в жизнь то что ему велела власть. если не нравится - на выход.

Hidden post

K Kuntsev:

И что дальше? Ты считаешь что он может и дальше занимать эту должность, или все-таки должен быть привлечен к ответственности, хотя он тебе и нравится?

Да, должен. Но зачем взяточника Лукашенко назначил мэром ? Зачем потом тянули с посадкой несколько лет ?

K Kuntsev:

Так взятка была или нет? Потому что не совсем понятно что значит любого. Любого взяточника, или любого, даже если он взятки и не берет.

Ш Шурик71:

как ты любого посадишь если он не берет взятки? а вообще чиновник это гос.служащий на зарплате у государства. и как раз его прямая обязанность исполнять волю этого государства. ну работа у него такая. как сантехник чинит сантехнику, а чиновник претворяет в жизнь то что ему велела власть. если не нравится - на выход.

Да вы идеалисты
Странно только, что Лукашенко 26 лет борется с коррупцией и всё никак

V _Vovka_:

Да, должен. Но зачем взяточника Лукашенко назначил мэром ? Зачем потом тянули с посадкой несколько лет ?

Возможно не было доказательств. Иногда концы длинные бывают. Кого-то раскрутили, он начал давать показания, затем следующего, следующего и добрались до мэра. И пока не доказано, что он взяточник, почему его нельзя было назначить на должность?

V _Vovka_:

Да вы идеалисты Странно только, что Лукашенко 26 лет борется с коррупцией и всё никак

А что, где-то победили корррупцию? И только один Лукашенко все никак? А кто-то другой ее видимо сразу победит. И кто после этого идеалист?

K Kuntsev:

Возможно не было доказательств. Иногда концы длинные бывают. Кого-то раскрутили, он начал давать показания, затем следующего, следующего и добрались до мэра. И пока не доказано, что он взяточник, почему его нельзя было назначить на должность?

Вполне возможный вариант.
Но вариант, что он кому-то не понравился и пошёл запрос в органы вытащить из дальней папки хоть какой-то компромат тоже невозможно опровергнуть.

K Kuntsev:

А что, где-то победили корррупцию? И только один Лукашенко все никак? А кто-то другой ее видимо сразу победит. И кто после этого идеалист?

Точно не я. Ибо говорю точно тоже что и ты: коррупцию тут и сейчас не искоренишь. Она есть при Лукашенко, она будет при следующем. Но когда есть смена власти, чиновники активней шевелятся.

Кстати, про чиновников. Зачастили что-то в гости друг к другу...
Какие выгоды получит РФ от этих визитов ? И РБ что получит ?

V _Vovka_:

Кстати, про чиновников. Зачастили что-то в гости друг к другу... Какие выгоды получит РФ от этих визитов ? И РБ что получит ?

РБ дешевое сырье и рынок сбыта.
РФ надёжную границу далеко от Москвы и транзитный коридор

V _Vovka_:

Но когда есть смена власти, чиновники активней шевелятся.

Это ты сам придумал, в какой-то книжке прочитал, или "умные" советчики тебе эту мысль подбросили? Если последнее, то ты проверь, у себя то они так поступают, или только Белоруссии рекомендуют.

ManAG:

РБ дешевое сырье и рынок сбыта.

А сейчас для РБ рынок сбыта закрыт ? Я не верю, что нефть и газ пойдут в РБ по внутренним российским ценам.

ManAG:

РФ надёжную границу далеко от Москвы и транзитный коридор

То есть ничего не изменится ?

K Kuntsev:

Это ты сам придумал, в какой-то книжке прочитал, или "умные" советчики тебе эту мысль подбросили? Если последнее, то ты проверь, у себя то они так поступают, или только Белоруссии рекомендуют.

Русская народная мудрость: новая метла по-новому метёт.

V _Vovka_:

Я не верю, что нефть и газ пойдут в РБ по внутренним российским ценам.

Да не дай бог им так дорого покупать.

V _Vovka_:

Да вы идеалисты Странно только, что Лукашенко 26 лет борется с коррупцией и всё никак

есть хоть одна страна в мире которая победила коррупцию?? даже Китай с его смертной казнью и тот не победил. даже Сталин не победил.
так что идеалисты похоже вы.

V _Vovka_:

Русская народная мудрость: новая метла по-новому метёт.

По новому это не значит что лучше. Это всего лишь значит, что по новому.

Ш Шурик71:

есть хоть одна страна в мире которая победила коррупцию

Сингапур.

Ш Шурик71:

есть хоть одна страна в мире которая победила коррупцию?? даже Китай с его смертной казнью и тот не победил. даже Сталин не победил. так что идеалисты похоже вы.

Могу повторить: многие отчего-то верят что в РБ Лукашенко навёл идеальный порядок и кроме всего прочего справился с коррупцией. Так вот - ничего подобного. Просто суммы меньше, чем в РФ, но это потому что сама РБ меньше. Тот же руководитель Белтелекома был осужден за взятку в 470 тысяч $.

K Kuntsev:

По новому это не значит что лучше. Это всего лишь значит, что по новому.

Абсолютно верно. Но это значит что чиновнику надо шевелится, подстраиваться под новую власть. Произойдут хоть какие-то изменения и есть шанс, что в лучшую сторону.

М Мишуха:

Сингапур.

оооо. очередной ... миф.

V _Vovka_:

Абсолютно верно. Но это значит что чиновнику надо шевелится, подстраиваться под новую власть. Произойдут хоть какие-то изменения и есть шанс, что в лучшую сторону.

Ну то есть предлагаешь людям в казино поиграть. Есть шанс что выиграют. Хотя гораздо больше шансов за то, что последнее проиграют. Но это же все ерунда. Главное, что изменения точно произойдут. Ведь цель именно в этом. А кто от этого выиграет, кто проиграет совсем не важно.