Велосипед. Выбираем, покупаем, катаемся (с. 209)

4honte

25 May 2020

dimcher:

советуют оставить небольшой люфт, который должен пропасть при затяжке колеса в раме

правильно советуют. Я так же делаю, делаю небольшой люфт, начинаю затягивать, люфт немного убирается остаётся дупустимый для свободного вращения колеса.

dimcher

25 May 2020

4honte
допустимый это сколько?
не очень просто понимаю, у нас ось гайками затянута, потом при затяжке колеса в раме мы прижимем эти гайки, но они ведь по идее на резьбе сидят и затянуты, то есть не должны сильно сжиматься уже, мы ведь их не крутим. Получется речь идет о микронах каких-то, мы же не гераклы так эксцентрик затянуть, чтобы еще гайки поджать на оси

4

4honte

25 May 2020

dimcher:

Получется речь идет о микронах каких-то

Вроде того.
В конечном итоге, люфт должен быть на настолько минимально допутимый, что при дальнейшей затяжке колесо начинает тормозить от перетяжки подшипников во втулке.

dimcher

28 May 2020

Я правильно понимаю что вся эта фигня только с насыпными подшипниками? То есть если взять колесо на нормальных подшипниках сборных, то ничем подобным заниматься не придется, просто ставишь колесо и зажимаешь?

ПыЖиК

28 May 2020

dimcher
Я так понимаю что ты прав.

rays2

28 May 2020

Что за сборные подшипники?
Все нормальные и самые крутые втулки на насыпи. Смазку заложил, конуса поджал ПРАВИЛЬНО, и вперед. Этим втулкам сносу не будет, и катить они будут очень круто. Кстати говоря, понятно что можно конусы сменить, еще и чашки спокойно меняются. Получается, что нормальные втулки практически вечные.
Менять колесо дороговато, можно сменить просто втулку. Да и зачем менять втулку? Ты ныряешь в говна, или накатываешь по 10 тыс.км. в месяц? Что именно тебя беспокоит? Как я понимаю, ты периодически совершаешь велопрогулки по паркам, что там вообще может произойти при такой езде?

L

Larsen

28 May 2020

1

Всё время сознательного увлечения велосипедом считал самыми крутыми втулки на промподшипниках. Видимо что-то пошло не так)

dimcher

28 May 2020mobile

rays2
Ну не знаю как они называются, цельные

Случилось то, что начал слышать поскрипывания от заднего колеса. Потом обнаружил люфт, шат. Снял колесо, услышал похруствыания при вращении оси, на велосипеде причём этого не было слышно. Вот состояние конусов, второй чуть получше

Шарики вполне норм насколько могу судить, поверхность втулки тоже. Жду ось в сборе с конусами для замены...

Так как правильно поджать конуса?

rays2

28 May 2020

dimcher
на первой фотке это т.н. - промподшипник. (промышленный подшипник).

Понятно что случилось. Ты пролюбил момент когда появился люфт, и постепенно убил конусы. Такое бывает.
Рекомендую также сменить шарики, они копейки стоят.
Есть такое мнение, что при регулировке конусов надо оставить микроскопический люфт оси, а когда установишь и зажмешь колесо, люфта не будет. Т.е. не надо зажимать конусы, чтобы колесо вертелось затомроженно, с шагами, а чтобы вращалось свободно, с хорошим выбегом.
Ну и посмотри на ютубе, там очень много вариантов. Каждый делится своим опытом.
У меня от постоянного ныряния в грязь тоже сдохла задняя втулка. Заказал себе такой

комплект. Но передняя втулка так и лежит, ибо штатный joytech пока еще не сдох. Эти втулки на промах, достаточно надежны и долговечны, и еще бывают в разных вариантах, типа под QR9 и под ось, два в одном. Колесо я сам разобрал и собрал, а балансировка как-то не очень у меня получилась и я отвез колесо в мастерскую. Там заменили пару спиц, отбалансировали и правильно натянули спицы. Мне понравилось. Эти втулки рекомендую. Главное, правильно выбрать под свои параметры.
Что у тебя за втулка?

Uvex

28 May 2020

rays2
А какие втулки нормальные и самые крутые?)
Ссылки в студию плз.

rays2

28 May 2020

Uvex
это для каждого индивидуально.
Или имеешь ввиду, какие очень крутые втулки идут с насыпью?

dimcher

29 May 2020mobile

rays2
Шарики просто найти проблема тут. Но родные гладкие, без задиров, блестят...
Втулка у меня штатная, без понятия какая.
Чем менять втулку и переспицовывать проще сразу менять колесо целиком... Знал бы что ось неделю ждать буду или больше, брал бы новое колесо сразу... и думал если уж менять колесо, то выбрать с такой втулкой чтоб без этих приколов с люфтами и конусами. С пром подшипниками ведь не должно быть такого? Какие у них минусы?

Хотя неверное проще вообще новый вел взять, чем за пол стоимости моего менять колесо:)

Uvex

29 May 2020

rays2:

это для каждого индивидуально.
Или имеешь ввиду, какие очень крутые втулки идут с насыпью?

Второе. По моим понятиям у меня топовый топ из всех топов, но там вроде как подшипник.

rays2

29 May 2020

цитата:

По моим понятиям

По понятиям?
Название своего топа из топов озвучь, и там будет видно в каком месте он топ.

Uvex

29 May 2020

Ну странно, что ты не можешь просто ответить.
У меня колеса на DT Swiss 180.

rays2

29 May 2020

Uvex:

Ну странно, что ты не можешь просто ответить.
У меня колеса на DT Swiss 180.

Ничего странного. Просто мне это не надо.
Если тебе интересно, ты можешь в интернете поискать, у кого втулки с насыпью.

dimcher

29 May 2020mobile

Заменил конуса, колесо вращается легко если держать за ось, и выбег вроде ничего, смущает только что если колесо неподвижно и рукой вращаю саму ось, то есть звук качения шариков. Это нормально? Смазки довольно много заложил, литиевую густую. Когда именно колесо вращаю, а ось держу, такого звука не слышу.

https://photos.app.goo.gl/7j6Bt3QdYSfwe7wi6

На видео несколько более звонкий звук

rays2

29 May 2020

если ось не люфтит и вращается свободно, значит ты все сделал хорошо.
Установи колесо в дропауты, затяни эксцентрик и попробуй покачать колесо за шину или за обод, если люфта нет и колесо свободно вращается, тогда все хорошо. Если чувствуешь люфт, подтяни еще.

Uvex

30 May 2020mobile

1

rays2
Странно то, что указав на самые крутые втулки ты не сказал какие именно.
На вопрос о том какие это именно ты начал спрашивать какая у меня.
Узнав какая у меня ты решил, что «тебе не надо».
Это нелогичный ход беседы. Мог сразу сказать что ты слишком крутой (как те втулки) чтобы мне ответить, я бы все понял.

морфей

30 May 2020mobile

1

Ребят, да успокойтесь уже, такой срач на пустом месте, взрослые люди, на одном форуме сидим.
Втулки на промах всё равно будут крутиться мягче и не будет эффект как описывал dimcher, так как у промподшипника шарик опирается на всю плоскость, а у обычных конус давит только на одну сторону шарика. Единственный минус по моему мнению это вес, хотя у супер дорогих он может быть меньше из-за сплава какого нибудь.

Mits

31 May 2020

dimcher
Насколько помню, для моего Куба просто была рекомендация «выполнить затяжку колеса добиваясь свободного хода без люфта» и все, в вольном переводе с немецкого. Подшипники там вроде обычные, планетарка на 8.

ManAG

31 May 2020

Промы всегда считались круче рассыпухи

rays2

31 May 2020

цитата:

Ну не знаю как они называются, цельные

cartridge bearing

Где заказывал ось, сколько она стоит в твоих краях?
В курсе что есть такие интернет-магазины
https://www.chainreactioncycles.com/

(отправка вроде бы из UK)
https://www.bike-discount.de/

Это то что навскидку. Для нас они ограничены, но некоторые как-то заказывают. Думаю, что для тебя это все открыто.

dimcher

31 May 2020mobile

rays2
В местном веломагазе, 10 евро. Про магазины знаю, но из-за такой мелочи за доставку переплатить придётся больше чем она сама стоит.

dimcher

31 May 2020mobile

Пришёл к выводу что люфт должен пропадать при затяжке контровой гайки (вторая изначально законтрена на оси) , а не при затяжке колеса в дропауте. Иначе просто нереально поймать. При законтривании как раз люфт уходит, колесо после установки крутится хорошо, под весом катафота поворачивается.
Ну либо надо адским усилием колесо затягивать эксцентриком..

dimcher

31 May 2020mobile

Чего минус то, неправильный вывод? Ну у меня иначе не получилось, если люфт оставлял мизерный, то при затяжке в дропаутах он никуда не пропадал. Да и бред какой-то, я контрю гайку приличным моментом на оси, вы хотите сказать что при затяжке эксцентрика я смогу создать большую силу чтоб всю ось ещё больше поджать? Эксцентрик скорее сломается

rays2

31 May 2020

1

dimcher
Твоя задача, чтобы не было люфта и колесо свободно вращалось. Если ты нашел способ как этого добиться, ну и прекрасно. Сделай и катайся.

dimcher

31 May 2020mobile

rays2
Так точно. Посмотрим как пойдет

MiRoN

1 June 2020mobile

ManAG:

Промы всегда считались круче рассыпухи

А как же втулки Shimano?

Uvex

1 June 2020

MiRoN:

А как же втулки Shimano?

А Шимано сейчас делает втулки насыпные?