Вспышка коронавируса SARS-CoV-2

zloi_kot:

Про иканомику. Границы закроем? Ок. А как быть с бразильской и аргентинской говядиной- свининой? Или кто то думает что все выращивается в россии? Египетская картоха, израильские помидоры и прочая турецкая зелень? Про население. Обычная москосвская станция метро в спальнике типа перово. Вокруг несколько кварталов хрущевок. По реновации хрущевки снесли, построили клоповники овер 25 этажей. Численность населения скакнула раза в четыре. Скока народа одномоментно утром ломанется на работу? И в результате кто будет виноват? Правильно, москвичи - чего дома не самоизолируетесь? И во дворах вас по 4 тыщи. А близлежащие огромные парки мы на карантин закроем. Измайловский, кузьминки, сокольники - все рассадники инфекции. Ну из того что сам видел - деловой центр на пресне, конгломерат огромных зданий, планируют разместить до пяти министерств в одном здании, выход метро в цоколе. Пример мудрого планирования и эпидемически безопасного размещения. Собянину респект. От всех вирусов.

Дружище, не совсем в тему, но хотел бы предупредить, что сельхозпродукцию Израиля и Египта лучше не брать.

DoctorH:

это все знают. Просто это никак не используешь. Если у ковида считают инкубационным периодом от 2 до 14 дней... Сколько из них считать беззаразными?

Так латентный может быть два дня, а, при этом, инкубационный 14. Некоторые вирусологи ПРЕДПОЛАГАЮТ, что интенсивность вспышки в мире как раз этим и определяется. То есть внешне здоровый может быть вирусоопасным достаточно длительное время.

dimcher:

Может быть что это не первая волна вируса по свету, просто сейчас он озверел и его стали выявлять? А раньше не особо он кого интересовал, его и не находили? Ну или просто совпадение, осенью что-то другое народ ловил...

Израильские специалисты о Covid19 говорят обратное. От тела к телу штамм вируса мутирует и ослабевает. И лучше переболеть им на спаде эпидемии.

Потому самоизоляция -лучший способ разгрузить врачей на период эпидемии (не занимать дефицитные ИВЛ) и дать шанс выжить людям из повышенной группы риска.

Да. И самое главное.
Это не первый и не последний короновирус.
Иммунитет передается от поколения к поколению.
Заболеет Covid19 вся планета. Это неизбежно. Только переболеть не все смогут. Это эволюция.

-Ал-
Это не более чем карантинная норма, она не абсолютна.

-Ал-
Дед, ты надеюсь, себя бережешь

-Мангуст-:

Дед, ты надеюсь, себя бережешь

Ну во первых я курю 60 лет уже, а во вторых, на нас в 70 годах испытывали какую то крутую вакцину, как говорили "от гриппа". Это когда СССР готовился к бактериологической войне. Возможно это была как раз "та самая" вакцина, но теперь секрет утерян.

Самоизоляция - это мероприятие скорее от отчаяния и растерянности. Или мера для групп риска (с наличием отягчяющих течение факторов). Имхо достаточно избегать массового скопления тел (привет общественному транспорту) и соблюдение минимальных требований самозащиты (маски-перчатки в магазинах)

-Ал-:

Ну во первых я курю 60 лет уже, а во вторых, на нас в 70 годах испытывали какую то крутую вакцину, как говорили "от гриппа". Это когда СССР готовился к бактериологической войне. Возможно это была как раз "та самая" вакцина, но теперь секрет утерян.

Я знал, что мы все держимся на этом звездеце, за счет вас.

цитата:

Ну во первых я курю 60 лет уже

Из серии "Во даёт, вчера вешался, а сегодня простудиться боится"(с)

Жена и ребенок.Осень.Коклюш.

zloi_kot:

Самоизоляция - это мероприятие скорее от отчаяния и растерянности. Или мера для групп риска (с наличием отягчяющих течение факторов). Имхо достаточно избегать массового скопления тел (привет общественному транспорту) и соблюдение минимальных требований самозащиты (маски-перчатки в магазинах)

Самоизоляция наверное единственное верный выход из сложившейся ситуации.
Только немногие смогут просидеть дома без помощи, не имея дохода. Тут выбор сдохнуть от голода или от вируса.

Так что проще расслабить булки и налегать на витамины, полагаясь на собственный иммунитет. Чем очковать за каждый чих и думать за штрафы по нарушению карантикул.

diamond
Мы с разных позиций на это смотрим наверное.
Ты пишешь как надо поступать гражданам в текущей ситуации, я - как на мой взгляд надо было организовать все это чтоб у граждан было на что жить.
Кстати, многие наверно видели контейнеры для сбора использованных батареек и читали что люминесцентные лампочки надо утилизировать специальным образом. Даже для грязных бахил ставят контейнеры. Б у маски в нынешней ситуации не намного безопаснее батареек, а их утилизация кажется никакая, часто валяются на улице.
И вроде как никто не озаботился этой темой.

zloi_kot:

DoctorH Похоже намечается стимул держать себя в форме. И это посерьезнее чем увещевания кардиологов и прочих терапевтов.

Мужик, я краем глаза читаю, что ты пишешь, мне кажется, ты перебарщиваешь, а именно истеришь.

Если ты боишься умереть, то ты зря боишься, так как все равно умрешь рано или поздно. Но никому не будет лучше, если ты перед смертью еще и с ума сойдешь, начитавшись интернетовского бреда. По возможности выполняй, что он тебя требуют, не целуйся без любви и мой руки. Если повезет, эта хрень тебя обойдет, не повезет - доверься врачам.

Это я тебе говорю как человек, переболевший двусторонней пневмонией в июле 2015, задолго до того, как это стало майнстримом. Тогда со мной в палате лежало 7 мужиков с пневмонией и у всех разные симптомы. Никто из нас не простужался накануне, и хоть лежали мы в терапии, нам сказали, что это инфекция. Даже тогда врачи в нашей Железке сразу поняли о чем речь по хрипам, а позднее и по анализам. Рентген у меня показал проблему только с третьего раза, а МРКТ - сразу. Две недели я лежал с температурой 39 и кашлем с кровью, когда правильно подобрали лекарство, то стало заметно лучше и врач по анализам сказала, что ничего атипичного у тебя нет, "всё типично". А сейчас всем врачам лекции прочитали, аппараты и лекарства завезли, они знают, что искать, они уже месяц с этим работают потоком. Не дадут тебе умереть просто так, если только почки-печень или сердце не откажет. У меня после месяца лечения поход по коридору в столовку вызывал тахикардию до 130 (кардиолог сказал, что это последствия антибиотиков), и потом после больницы я еще две недели колыхался на ветру и потел при резком повороте головы. И сейчас я не могу спокойно дышать московским воздухом и боюсь сквозняков.

Короче, не ссы. Мы под этим домокловым мечом ходим все время. Ты на это не можешь повлиять никак, кроме как мытьем рук.

zloi_kot
Это да.
Момент упущен. До марта из каждого утюга всякие малышевы кричали что Covid19 ерунда, "мы русские, с нами ...".
Как минимум было три месяца на подготовку. А если копнуть глубже, с конца ноября-декабря. Как только Китай не смог сдерживать ситуацию.

sailor_cool
Золотые слова!

sailor_cool
Ааа мы все умрем!!!
Я не собираюсь жить вечно да и ожирение - явно не моя тема (в профиле я несколько приукрасил себя).

-Ал-:

Так латентный может быть два дня, а, при этом, инкубационный 14. Некоторые вирусологи ПРЕДПОЛАГАЮТ, что интенсивность вспышки в мире как раз этим и определяется. То есть внешне здоровый может быть вирусоопасным достаточно длительное время.

Интенсивность какой вспышки? Что ты под этим имеешь ввиду, чтоб мне правильно понимать? 200тыс Итальянцев из 60млн? или 150тыс заболевших немцев из 83 млн??? Интенсивность то где???
То, что благодаря СМИ везут всех, включая лёгкие формы не нуждающиеся в стационарном лечении в больницы???

цитата:

Интенсивность какой вспышки?

Подкарантинной.

zloi_kot:

Не столько заболеть сколько оказаться запертым на две недели. Расстраивает что нет доступных достоверных тестов на антитела. Подозреваю что переболел давно. Перед новым годом чуть не сдох. Сначала температура, потом кашель ацкий, пришлось антибиотиками гасить.

После начала заварушки с короной друзья начали вспоминать, что с кем и когда было. Друг вспомнил, что осенью сам, жена и дети долго болели, почти 2 месяца. Вроде грипп, вине он. В классе жены была ученица, приезавшаямв ноябре из Китая. Думают, что уже авансом короновались, но доказательств нет

DoctorH:

Интенсивность какой вспышки? Что ты под этим имеешь ввиду, чтоб мне правильно понимать? 200тыс Итальянцев из 60млн? или 150тыс заболевших немцев из 83 млн??? Интенсивность то где??? То, что благодаря СМИ везут всех, включая лёгкие формы не нуждающиеся в стационарном лечении в больницы???

Интенсивность - это не количество, а скорость. В той же Италии за месяц с тысячи до двухсот тысяч заболевших. То есть скольких человек заражает один заболевший.

-Ал-:

Интенсивность - это не количество, а скорость. В той же Италии за месяц с тысячи до двухсот тысяч заболевших.

Это не большая скорость ( и не за месяц, а за ДВА!).. посмотри как грипп в той же Италии развивается ежегодно, за пару месяцев с нескольких тысяч до 5млн. Вот это быстро, и то не особо.

цитата:

посмотри как грипп в той же Италии развивается ежегодно, за пару месяцев с нескольких тысяч до 5млн

И это при закрытых кинотеатрах, ресторанах и т.д. ужас.

-Ал-
в том то и некоторые несоответствия, которые я вижу. Изначально коэффициент заразности ковида определялся близким к 2-2,4(у гриппа 1,3). НО при этом нет такого же как при гриппе нарастания заболевших... Этого я не понимаю. Ладно, приплюсуем туда бессимптомных и не обратившихся к врачам (пусть их бкдет в 10 раз больше выявленных, да чего там, пусть в 20раз больше)... всё равно не прокатывает... А если их ещё больше, чем в 20 раз, то скоро заболевать будет просто некому и чего тогда бояться. То есть надо определиться, либо он не такой заразный, либо скоро всё это закончится само собой. Ну просто если математическую модель представить.

По мне, так пусть он будет более заразным и мы все им уже переболели.

DoctorH:

просто если математическую модель представить.

А ты точно математику учил? Коэффициент влияния мер изоляции в формулу поставил?

М Мишуха:

А ты точно математику учил? Коэффициент влияния мер изоляции в формулу поставил?

а ты коэффициент выполнения этих мер подставил? Грибы иди собирай, ты меня уже пугаешь.

DoctorH:

...По мне, так пусть он будет более заразным и мы все им уже переболели.

Я тоже не вижу никаких причин всемирной паники. Однако самому заболеть как то не охота. И именно поэтому от имевших контакт надо держаться, по возможности, подальше.

-Ал-
самому всегда неохота. Но поверь, я вот каждый день вижу человека переболевшего тяжело гриппом, так вот гриппом тоже болеть не хочется Полиомиелит и последствия видел?-тоже неохота... от клещевого энцефалита прививаешься и болезни Лайма? - тоже тот ещё ППЦ, и прививка ведь даже есть...но ведь не делаем, а переболеть этим совсем неохота в смысле ВООБЩЕ!!!

цитата:

И именно поэтому от имевших контакт надо держаться, по возможности, подальше.

вполне обоснованно!

М Мишуха:

в 21 себе подставь.