Питерское "гнездо" флуда

А режим ЧС, чует моя жопа, введут на следующей неделе.
Медикам дано три дня, чтобы все получили пропуска.

Ptiza:

Думать надо прежде всего о людях, а не о бизнесах. Хоть месяц пусть люди спокойно дома посидят. Продержимся, разовьют снова свой бизнес. Нет - и так всё потеряют из-за долгого карантина и ЧС.

Владельцы мелких кафешек и прочие ИП из торговли и услуг не люди.
Ну ок

tired_pilot
Люди. Но у них останется оборудование, которое можно продать. Мало того их на порядки меньше, чем людей, находящихся на зарплате, которых рабовладельцы кинут просто по форсмажору.
Они знали на что шли, если умные. Можно было пойти на завод работать. ЧС объявят, они один хрен разорятся, так еще и работникам ничего не заплатят.

Со мной вообще трудно на эту тему. Я противник частной собственности на средства производства при использовании наёмного труда, как и рыночной экономики.

Ptiza:

Люди. Но у них останется оборудование, которое можно продать. Мало того их на порядки меньше, чем людей, находящихся на зарплате, которых рабовладельцы кинут просто по форсмажору. Они знали на что шли, если умные. Можно было пойти на завод работать. ЧС объявят, они один хрен разорятся, так еще и работникам ничего не заплатят. Со мной вообще трудно на эту тему. Я противник частной собственности на средства производства при использовании наёмного труда, как и рыночной экономики.

Ты купишь экструдер или профессиональный холодильник на несколько тонн мяса ?)))
Продать оборудование - это квест похлеще продать квартиру. На порядки тяжелее.
Основная ошибка: они кинут работников по форс-мажору. На трудовые отношения ЧС не действует так, как на любые иные.
И если можно не платить аренды и прочее, то остаются деньги на зарплаты.
А без режима ЧС штрафы и прочая съедают всё.
Про заводы клёва загнул: перестанут платить на заводах и что?
10 лет для директора найдут денег на зарплаты?
Не та логика. Совсем не та.

Епрст. Вот и у нас эта хрень нарисовалась.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmegap...nd=news

tired_pilot
Моя логика о национализации всего этого дела. Были бы государственные предприятия, так и быстро можно было наладить выпуск необходимой для обороны продукции, перебросить ресурсы, не допустить взлёта цен.
Жалея всех этих бизнесменов, мы забываем, кто взвинчивает цену на зерно и муку во время дефицитов, кто направляет товар на экспорт, потому что там бабла больше платят, кто, пользуясь паникой, проблемами со здоровьем и т.п. разводит людей на покупку того, чего им не надо. Это всё они - бизьнесьмены.
Также кто в благополучное время с высоких доходов не платит своим работникам больше, а покупает себе мерседесы с порше и лэндроверами, строит коттеджи, кутит на курортах.
Так что не, не думаю я о них.

Ptiza:

Я противник частной собственности на средства производства при использовании наёмного труда, как и рыночной экономики.

К сожалению, другой собственности и нет. В эпоху СССР - партверхушка получала дивиденды, прикрываясь коммунистическими флагами. Просто есть холопы и бояре. При любых раскладах.

Ptiza:

tired_pilot Моя логика о национализации всего этого дела. Были бы государственные предприятия, так и быстро можно было наладить выпуск необходимой для обороны продукции, перебросить ресурсы, не допустить взлёта цен. Жалея всех этих бизнесменов, мы забываем, кто взвинчивает цену на зерно и муку во время дефицитов, кто направляет товар на экспорт, потому что там бабла больше платят, кто, пользуясь паникой, проблемами со здоровьем и т.п. разводит людей на покупку того, чего им не надо. Это всё они - бизьнесьмены. Также кто в благополучное время с высоких доходов не платит своим работникам больше, а покупает себе мерседесы с порше и лэндроверами, строит коттеджи, кутит на курортах. Так что не, не думаю я о них.

Это пока - утопия. Название то придумают, власть имущие, подходящее всегда - национализация или свобода или демократия. Кому как нравится. Задача верхушки одна - паразитировать. Задача людей - бороться с этим.

Manimal
Ты же знаешь, я своё мнение не меняю.
Разницы в доходах работающих людей в десятки и сотни раз неприемлю.
Все должны получать приблизительно одинаковые блага за равный труд.

цитата:

Это пока - утопия.

Ну и что же, значит так и буду до конца не думать о благах бизьнесьменов и их трагичных потерях.

Ptiza:

Ты же знаешь, я своё мнение не меняю. Разницы в доходах работающих людей в десятки и сотни раз неприемлю. Все должны получать приблизительно одинаковые блага за равный труд. Ну и что же, значит так и буду до конца не думать о благах бизьнесьменов и их трагичных потерях.

Очень часто наймит получает больше ИП или акционера ООО и гораздо лучше защищен. При этом бездельников среди работников по найму - дофига.

ps Имха, бизнесмен - это все-таки холоп. Те тот же народ, а вот власть - бояре, а значит - паразиты

Manimal
Ты не мешай в кучу рабов, купцов, заводчиков и бояр.
Ничего же не изменилось. Был лишь перерыв в 70 лет.
В условиях рыночной экономики нам не в жизнь бы не победить во 2 мировой. В первую то как наживались все эти буржуи да кулаки под чутким руководством Гучкова и не только, втридорога драли с государства за поставки для армии, да людям дефицит продуктов устроили и карточную систему.

Все верно говоришь.

Ptiza:

Ты не мешай в кучу рабов, купцов, заводчиков и бояр. Ничего же не изменилось. Был лишь перерыв в 70 лет. В условиях рыночной экономики нам не в жизнь бы не победить во 2 мировой. В первую то как наживались все эти буржуи да кулаки под чутким руководством Гучкова и не только, втридорога драли с государства за поставки для армии, да людям дефицит продуктов устроили и карточную систему.

Только две основные стороны. Бояре и холопы. Дальше можно усложнять сколько угодно. Все имха разумеется

Ptiza:

Моя логика о национализации всего этого дела.

«Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения» — статья Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина в газете «Правда» в № 60 от 2 марта 1930 года.
В ней написано, к чему ведет тотальная национализация.
Нет вопроса о том, что какой то конкретный строй прямо во всем м всегда идеальный.
Есть вопрос в том, что ты в "бизнесменах" видишь исключительно "барыг".
А я не исключительно "барыг".
Вторых защищать полезно. Они не дают продавать откровенное говно (как товаров, так и услуг) по цене платины.
Но раз тебе Сберкасса или отделение Почты образца начала 90-х милее нынешних отделений альфы или ЮКБ с DHL/СПСР, то тогда да. Спорить и говорить бесполезно

tired_pilot:

Спорить и говорить бесполезно

Со мной вообще спорить бесполезно
Авторитетов не существует и мнений не меняю.

Не пользуюсь ни альфами, ни дхл. Где они в сёлах? Нет. Они типичные барыги, которые только там, где выгодно и бабло на карман капает. Почта же России почти в каждом сельском поселении есть (не путать с каждой деревней).
Да и ценник дхл такой, что легче самому довезти.

tired_pilot:

образца начала 90-х

Кстати, а почему начала 90-х?
Я вполне себе помню середину 80-х. И мне там милее.
Мало того и при плановой экономике безо всяких жуликов бизьнесьменов мы могли бы иметь и онлайн сервисы, и красивые отделения почты. Если бы не убили Андропова. Но история не знает "если бы".

Ptiza
Тебе нужна машина времени

LGG
Я щаз ещё пару приспособ себе придумаю, а потом займусь машиной этой.

http://m.fontanka.ru/2020/04/01/69065389
Роспотребнадзор призывает продлить «коронавирусные каникулы»

http://m.fontanka.ru/2020/04/01/69065485
Голикова назвала Петербург одним из лидеров по уровню заболеваемости COVID-19. Она тоже рекомендует продлить нерабочую неделю

В поликлинике сотрудников фотографируют на пропуска.
Так что, чувствую, введут на следующей неделе так желаемый всеми режим ЧС.
Как раз и любимый Manimal президент сегодня подписал указ о полномочиях правительства по введению этого.

Ptiza
Я так понимаю...выплату ипотеки тормознут?

furgon
Жиды сделают предложение президенту от которого он не сможет отказаться. Не жди поблажки от хозяев банковской системы.

А,как платить не работая?

furgon:

А,как платить не работая?

Тебе дадут беспроцентный кредит на погашение долгов, а потом сделают его процентным.

tired_pilot
Понятно ...тогда едем в родную десантно -штурмовую.Лучшеб в Ульяновске остался...

Ptiza:

Кстати, а почему начала 90-х? Я вполне себе помню середину 80-х. И мне там милее. Мало того и при плановой экономике безо всяких жуликов бизьнесьменов мы могли бы иметь и онлайн сервисы, и красивые отделения почты. Если бы не убили Андропова. Но история не знает "если бы".

Середину 80-х помню смутно и местами.
Но в Севастополе было хорошо. Даже лучше, чем в Москве )))

Хотел ведь,по человеческих...Да ,походу не в этой стране

furgon:

Понятно ...тогда едем в родную десантно -штурмовую.Лучшеб в Ульяновске остался...

Все так плохо?)))
Зачем переживать о содеянном?
Куда полезнее думать о будущем

furgon:

походу не в этой стране

Э нет
В любой сейчас стране, под гнётом капитала
В СССР тебе, как отцу одиночке двоих детей, полагалась бы квартира вне очереди. А уж бывшему военному из горячих точек, их было множество и в то время, подавно.
Слава демократии!

tired_pilot
Мой отец, родители жены, и её дед, ветеран войны, летчик, бомбивший Берлин в 41-м, герой Сталинграда и Чехословакии, с жалостью о потерянном вспоминают СССР.
Мои бабушки, обе блокадницы, в 90-х, пока были живы, тоже вспоминали с грустью, хотя тогда еще не так была ощутима потеря.

Но кому-то больше нужна колбаса.