Вопрос по ПДД

Есть тема:
Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП
По указанной траектории мне видится движение по тротуару )

-E-
Т.е. вы прямо вдоль по зеленой стрелке по пешеходному двигаетесь? Иду я к примеру по пешеходному, а мне на встречу идет машина прям по зебре?

тут нечего и разбираться, за это строгое наказание должно быть! там и стоит дпс кормится с таких вот нарушителей!
максимум что писать запрос собакину на снесение островка но это врятли уже случится, нужно было раньше писать!

цитата:

По указанной траектории мне видится движение по тротуару )

Просто выезд из двора так сделан, что нельзя выехать, не проехав по тротуару. Вопрос к архитекторам, но они уже наверное давно умерли (дом сороковых годов). Просто я могу по тротуару проехать и повернуть направо (100% не нарушение), а могу - налево по зеленой стрелке. Про второй вариант и задаю вопрос

цитата:

Иду я к примеру по пешеходному, а мне на встречу идет машина прям по зебре?

Прям по зеленой стрелке, да. Естественно, когда на переходе нет пешеходов.
Если водитель выезжает на переход, не обращая внимание на присутствие там людей, то понятно, что это будет нарушение хоть вдоль, хоть поперек выезжать

цитата:

там и стоит дпс кормится с таких вот нарушителей!

ДПС кормится с тех, кто пешеходов не пропускает. Ради тех, кто из нашего небольшого двора выезжает и поворачивает налево, слишком накладно будет стоять. Но я не исключаю риск, что при моем маневре по зеленой стрелке у них тоже может возникнуть желание покормиться сверх запланированного)) Поэтому сегодня предусмотрительно решил повернуть направо, а не налево, и заручиться советами форума на будущее

-E-
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.

цитата:

8.11. Разворот запрещается: на пешеходных переходах;

Разворот - да. Но ведь не поворот. И тут вопрос - если "зеленый маневр" с фото нарушает ПДД, то ГИБДД впаяют за это только 12.14. КоАП за разворот на пешеходном переходе (и всего 500 руб. штрафа, которые я быстренько оплачу со скидкой за 250 руб.), или же есть риск получить штраф 1500 руб. по 12.16. (за поворот через сплошную).
И самое опасное, чего хотелось бы избежать - что ГИБДД найдет в таком маневре признаки части 4 статьи 12.15 КоАП РФ и попробует лишить прав/оштрафовать на пять тысяч за езду по встречной. Но вроде это даже за уши притащить тут не получится.

-E-
Сплошной там нет. Есть езда по тротуару и может померещиться езда по встречке. Если у тебя нет регистратора, то на схеме нарисуют, что ты слева объехал островок и лишение прав.

Vortex, спасибо за помощь!

Я так понимаю, за езду по красной траектории могут назначить 500 руб. за разворот на пешеходном переходе.
У меня еще соседи часто заезжают по фиолетовой траектории. За нее, наверно, как и за мою зеленую - если с регистратором, то ничего не должно быть?
Тротуар вряд ли можно пришить, т.к. у водителя есть выбор только направо или налево поворачивать после троутара. Выехать из двора, не "наступив" на тротуар - невозможно, если машина прыгать не умеет. Или, имеешь в виду, могут езду по тротуару увидеть, т.к. не под прямым углом по самой короткой траектории двигался по тротуару?

-E-:

За нее, наверно, как и за мою зеленую - если с регистратором, то ничего не должно быть?

Там разворот с последующим поворотом направо. За разворот получат штраф.

-E-:

Тротуар вряд ли можно пришить, т.к. у водителя есть выбор только направо или налево поворачивать после троутара. Выехать из двора, не "наступив" на тротуар - невозможно, если машина прыгать не умеет. Или, имеешь в виду, могут езду по тротуару увидеть, т.к. не под прямым углом по самой короткой траектории двигался по тротуару?

Вот там где плитка начинается - 2000 руб. Там просто пока бордюра нет, отделяющего проезжую часть от тротуара, а на выезде скошенный - низкий бордюр - это въезд, а не тротуар.
З.Ы. Скоро вкорячат бордюрчик нормальный и ограждение, будете ездить, как положено )))

-E-
1) Вообще говоря, в правилах ничего не написано про движение на автомобиле по пешеходному переходу, с другой стороны, движение по нему запрещено даже на велосипеде.
2) При таком маневре, как указан на рисунке - есть еще и движение по тротуару.

На картинке хорошо видно, что при выезде из двора - водитель должен попасть слева от перехода и именно для них - есть разметка - уступить дорогу.

-E-
Это квалифицируется, как выезд на полосу встречного движения при выезде с пересечения проезжих частей.

М Мишуха:

-E- Это квалифицируется, как выезд на полосу встречного движения при выезде с пересечения проезжих частей.

В каком месте начинается "выезд с пересечения проезжих частей на полосу встречного движения"?

Antonov_YS:

1) Вообще говоря, в правилах ничего не написано про движение на автомобиле по пешеходному переходу, с другой стороны, движение по нему запрещено даже на велосипеде.

цитата:

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2. "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Пересекать проезжую часть по пешеходному переходу на механическом ТС запрещено. Велосипед не исключение.

Vortex
В данном везде, где встречка используется с целью поворота налево.

М Мишуха:

В данном везде, где встречка используется с целью поворота налево.

Нифига не понял - почему? Что запрещает?

Vortex
Поворот должен осуществляться таким образом, что бы не оказаться на встречке, любым способом.
1.1 здесь не прерывается кстати, перед ее окончанием наносится прерывистая разметка, с удлиненными штрихами.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

М Мишуха:

Поворот должен осуществляться таким образом, что бы не оказаться на встречке, любым способом. 1.1 здесь не прерывается кстати, перед ее окончанием наносится прерывистая разметка, с удлиненными штрихами.

А разрывы на поворотах во двор? Соответственно выезд из таких дворов?

М Мишуха:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Да че ты заладил про этот 8.6 - ткни на картинке в каком месте будет нарушение 8.6.

тож встречку вижу
или езду по тротуару
или езду по пешеходке

вижу что как ни крути надо ставить знак из арки только на право

Мишуха
Здесь хорошо видно, что может прерываться:

цитата:

-E- Это квалифицируется, как выезд на полосу встречного движения при выезде с пересечения проезжих частей.

Стрелка какого цвета так может быть квалифицирована? Зеленого?

цитата:

Вот там где плитка начинается - 2000 руб. Там просто пока бордюра нет, отделяющего проезжую часть от тротуара, а на выезде скошенный - низкий бордюр - это въезд, а не тротуар. З.Ы. Скоро вкорячат бордюрчик нормальный и ограждение, будете ездить, как положено )))

На фото не видно, но и темно-серое, и светло-серое - это плитка. Видишь, там темно-серой плиткой, такой же как выезд, выложены тонкие полоски на остальной части тротуара. Более того, рядом тоже выезд из двора (желтая стрелка) просто тупо по светлой плитке. В общем, это элемент дизайна улицы (привет Собянину), а не разметка и не разное покрытие проезжей части.

Надеюсь, бордюр поперек тротуара не додумаются сделать. Будет нокаут не только моему выезду на работу, но и безбарьерной среде

цитата:

или езду по пешеходке

Езда по пешеходке вроед как не запрещена, когда на ней нет пешеходов. Только разворот и задним ходом. Мы же как-то на улицах пересекаем пешеходные переходы, не?

-E-:

Езда по пешеходке вроед как не запрещена, когда на ней нет пешеходов. Только разворот и задним ходом. Мы же как-то на улицах пересекаем пешеходные переходы, не?

Пересечение проезжей части по пешеходному переходу не пешеходам и приравненным к ним запрещена. А раз движение по данной траектории запрещено, то и поворот налево запрещен. Как только окажешься на второй половине проезжей части, будет 8.6, как сказал Мишуха. Причем в нагрузку к движению по тротуару...
Итого: 2000 р + 5000 р/4-6 мес лишение права управления.

Vortex
Я не говорю что не может прерываться, я говорю что не прерывается, причем даже если и нет разметки вовсе, то половина встречная определяется по любому.
А тут для поворота налево используется встречка, в чистом виде 12.15.4.

цитата:

Да че ты заладил про этот 8.6 - ткни на картинке в каком месте будет нарушение 8.6.

8.6 - имхо, в данной ситуации возможна, только если повернуть по красной линии.

цитата:

Пересечение проезжей части по пешеходному переходу не пешеходам и приравненным к ним запрещена.

Тут у меня два сомнения, что за это накажут:
- пересечением будет являться движение по черной линии на картинке в этом сообщении. Зеленая стрелка не пересекает проезжую часть, а осуществляет поворот налево, на проезжую часть
- вроде в КоАП нет чего-то, что можно прочитать как "пересечение проезжей части по пешеходному переходу на автомобиле"

P.S. Я спорю с комментариями не чтобы поспорить от безделья, а чтобы вместе родить истину и подготовиться к такому же спору с ГИБДД, если что. Очень всем благодарен за мнения!

-E-:

8.6 - имхо, в данной ситуации возможна, только если повернуть по красной линии.

8.6 или не 8.6, без разницы - 12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
-E-
А давай ты больше не будешь спорить дальше, а просто проедешь и узнаешь мнение ИДПС? Потом нам расскажешь.

-E-
Не будет никакой траектории в протоколе, будет просто поворот налево.

-E-:

P.S. Я спорю с комментариями не чтобы поспорить от безделья, а чтобы вместе родить истину и подготовиться к такому же спору с ГИБДД,

ИМХО: Вы... и Высушат ... По полной!

цитата:

P.S. Я спорю с комментариями не чтобы поспорить от безделья, а чтобы вместе родить истину и подготовиться к такому же спору с ГИБДД, если что. Очень всем благодарен за мнения!

Имхо мое мнение, ехать направо, а зеленая траектория это жуткая дичь и двор тут не при чем, просто так Вам удобнее, как и Вашим соседям по фиолетовой (тоже траектория ппц), пешеходный слева от двора, намеренно на него выезжаете. Так и на красный люди ездят, ведь "никого же нет на дороге". Отправьте в ГИБДД схему, может прокомментируют.

цитата:

-E- А давай ты больше не будешь спорить дальше, а просто проедешь и узнаешь мнение ИДПС? Потом нам расскажешь.

Как показывает практика, мнение инспектора на дороге - это вообще ни разу не гарантированно, что корректное мнение с учетом всех тонкостей ПДД. А выяснять этот вопрос во всех инстанциях до Верховного суда как-то пока не готов Наверняка на форуме коллективным разумом можно скорее сформировать правильную позицию.

Sergeyy1349:

пешеходный слева от двора, намеренно на него выезжаете

А какую статью и какой штраф, думаете, могут дать за намеренный выезд на пешеходный (если там нет пешеходов)?
Я вот это и пытаюсь понять, собственно - нарушение это или нет. И если нарушение, то какой статьи.

Sergeyy1349:

Отправьте в ГИБДД схему, может прокомментируют.

Хорошая мысль, может так и сделаю. Но по прошлому опыту (пару раз обращался), они на подобные вопросы дают настолько расплывчатый ответ с цитированием миллиона не относящихся к делу законов, что сводится все к "ездить надо по правилам, а если нарушите - будем разбираться отдельно и положенной процедуре"

-E-:

Наверняка на форуме коллективным разумом можно скорее сформировать правильную позицию.

Правильная позиция, с этого двора только направо.

цитата:

Правильная позиция, с этого двора только направо.

Мне не хватает в этой формулировки продолжения фразы, с которым бы согласилось большинство участников нашего обсуждения. В таком формате:
"С этого двора только направо, потому что поворот налево по обозначенной зеленой стрелкой траектории будет гарантированно расценен ГИБДД как нарушение статьи Х.Х ПДД и согласно статье Х.Х КоАП будет наказан штрафом до ХХХХ руб. И в любом суде это решение устоит"

Или имеете в виду, это личная рекомендация не основанная на Правилах?