Ремонт и декор квартиры (ч.2)

alex493
После таких вопросов Эльбор больше не придёт)))

A alex493:

Elbor И еще. Как вы прокомментируете тот факт, что китайское сверло диаметром 4 мм, вставленное в аккумуляторный шуруповерт, прошло в коробку как в масло?

Я надеюсь, что вы совершали покупку в одном из наших фирменных магазинах. В Москве, Петербурге, Воронеже и Новосибирске двери Эльбор распространяются именно через наши собственные торговые точки. Мы очень ждем от вас номер договора - после получения информации мы сможем рассмотреть ваш заказ и, при обнаружении ошибок, исправить их, как в продукции, так и в сервисе. Спасибо.

Elbor

Естественно, в вашем магазине.
То есть уважаемому сообществу вы на мои вопросы не ответите? =)

Elbor
Хотелось бы получить от вас ответ.

A alex493:

Elbor И еще. Как вы прокомментируете тот факт, что китайское сверло диаметром 4 мм, вставленное в аккумуляторный шуруповерт, прошло в коробку как в масло?

В любой двери используется обычный металл не толще 2,5 мм, почему его не долно сверлить китайское сверло? Дверь же без закалки.

A alex493:

Elbor Естественно, в вашем магазине. То есть уважаемому сообществу вы на мои вопросы не ответите? =)

Внешний лист двери - это сталь толщиной от 1,5 до 2 мм (в зависимости от выбранной серии), внутренний лист - сталь толщиной 1,5 мм. В замковой зоне (единственная зона двери, на которую имеет смысл применять метод высверливания при вскрытии) толщина стали достигает 8 мм, из которых 4 - броня. защищающая замки.

Elbor

Какая тогда разница в толщине стали и выбранной серии? 1,5 сверлится на раз. С 2 мм будет так же. Если сталь такая мягкая, почему бы не вырезать эти бронепластины по контуру аккумуляторной болгаркой, либо практически бесшумным виброрезаком?
И объясните почему соединение тяги с ригелем ночного сторожа такое хлипкое?

A alex493:

Elbor Какая тогда разница в толщине стали и выбранной серии? 1,5 сверлится на раз. С 2 мм будет так же. Если сталь такая мягкая, почему бы не вырезать эти бронепластины по контуру аккумуляторной болгаркой, либо практически бесшумным виброрезаком? И объясните почему соединение тяги с ригелем ночного сторожа такое хлипкое?

Сверлить дверное полотно злоумышленникам нет смысла, это не поможет проникнуть в квартиру, а замковая зона, как я говорил ранее, защищена броней. "Вырезание" этой зоны займет много времени и привлечет много внимания к взломщику, но даже после такого силового воздействия дверь не откроется - ей не дадут этого сделать противосъемные ригели, так же, как не позволят отогнуть угол дверного полотна или снять полотно, спилив петли. Эта схема реализована у всех производителей взломостойких дверей. В нашей компании есть услуга "СтопВор" - система денежной компенсации в случае, если дверь Эльбор Люкс все-таки была вскрыта силовым методом.
К сожалению, я никак не могу прокомментировать "хлипкость" соединения тяги с ригелем ночного сторожа - все системы проходят проверку качества, такое нарекание на моем опыте поступает впервые (а двери разбирали многие клиенты), нельзя давать комментарии удаленно, без заключений сервисных мастеров и ни разу не взглянув на обсуждаемую дверь.
Кстати, в наших официальных магазинах есть двери "в разрезе", по которым можно рассмотреть ее составляющие.

Elbor

Раз уж вы просили, номер договора купли-продажи № 348 от 8 сентября 2013 г. Но я не очень понимаю для чего он вам нужен. Так как никого к себе приглашать и чего-то доказывать, а тем более просить я от Эльбора точно не собираюсь. Наобщался при установке.
У меня, кстати, дверь серии Премиум. То есть на нее услуга "СтопВор" не распространяется? По какой причине?
Вырезание замковой зоны коробки займет при наличии электроинструмента, я думаю, от силы пару минут.
Не знаю как это реализовано у других производителей, но здесь коробка сделана реально из фольги.
Предлагаю закончить этот спор. Данное обсуждение создано с той целью, чтобы люди делились друг с другом своим опытом. Я поделился своим. Вполне логично, что представитель производителя всегда будет отстаивать свою позицию. Но лучше бы он уделил внимание качеству продукта и, особенно, персоналу.
Кстати, вы тут оставляли ссылку на группу в контакте. Посмотрите ради интереса на отзывы в этой группе. Если на заводе не платят вовремя зарплату, то о каком качестве продукции мы можем говорить?

alex493
да ладно, вдруг че и поменяют бесплатно, не кипишуй

ПыЖиК

Хрен там. Если в яндексе ввести "Эльбор сломался замок", можно читать весь день без остановки.
Во всех форумах отвечает Elbor, выясняет номер договора, и по результатам пишет, что либо не нашли такого договора, либо кончилась гарантия. Гарантия на цилиндр, насколько я помню, 1 год. На замки вроде больше. Но ломается цилиндр, поэтому - платите деньги.
Ну и еще прикол с голограммой, на который мой коллега нарвался. Да и вообще, после тех установщиков, я к своей двери никого не подпущу =)

ПыЖиК:

Предстоит ремонт двушки в панельке П-3. Ремонт капитальный, фактически к началу ремонта останутся голые стены, окно в одной из комнат и в ней же кондей. Все под замену или ремонт. Ремонт планирую начать в июне, раньше скорее всего не получится, к концу августа надо закончить. Вопросов куча, хотя и не до конца понимаю как правильно все озвучить. Ну, для начала такие вопросы: 1. Выбор входной двери, нужна дверь внутреннего открывания, остановился на Гардиан и Эльбор, но больше к последнему склоняюсь. У кого такие стоят, хотелось бы услышать ваши отзывы. Может скидки у кого есть? 2. Потолки хочу везде натяжные, но опыта по ним нет, вообще не сталкивался никогда, посоветуйте куда в Москве за ними лучше обратиться. Какие лучше брать для комнат, какие для кухни и ванной? 3. Межкомнатные двери, что брать... бюджет максимум 15 тыс. за комплект двери, пока остановился на Фрамир, Порта Прима и Ульяновских дверях (несколько разных фабрик). 4. Радиаторы отопления, склоняюсь к Рифар Монолит, ваши советы? 5. Проводку скорее всего по потолку будут вести. Интересуют советы по комплектующим в виде розеток, подрозетников и выключателей, что посоветуете по соотношению цена-качество? По мастерам и работам. Пока нашел одних по совету соседей, делают все кроме установки дверей и батарей замены, просят 270 000 руб., в цену входят работы по полу и стенам, сантехника, проводка, укладка плитки и ламината. Мне кажется не дорого, но думаю цена в ходе работ конечно увеличится.

1. смотри йошкар-олу. За соответсвующее качество однозначно будут самыми дешевыми. Нюансы. Большинство моделей представлены в нескольких вариантах, смотри не перепутай! Самый простые однолистовые и два контура уплотнения. Средние - два листа и два контура, и третьи -два листа и три контура. Бери только трехконтурные! И не вздумай с зеркалом брать. Самые популярные модели футура 003 люкс и форте люкс. http://zavod-bastion.ru/dveri-de-luxe/item/174-...ks.html Они бывают разного цвета - венге и беленый дуб.
2. рекламы натяжных потолков полно везде. Принципиальной разницы где заказывать нет, все монтажники пасутся как правило с одного склада. Бери Европу. бельгия и т.д. Она по факту тоже китай, но качество получше (не воняет). Если есть возможность обойтись без шва, лучше без шва (подороже и до 3 метров). Идеально белый матовый. Если захочешь декорировать, например некие вставки в гипрочные ниши, можно цветные и даже с печатью. Но это на любителя и надо десять раз хорошо подумать. Ткань дорого. Если комнаты с сквозняками , например квартира торцевая с южной стороны, и типа окна все время открыты, лучше от натяжных потолков отказаться, будут хлюпать.
3. про фрамир забудь. Дерьмо, конструктивно - клееная фанера со слоем мдф, расслаивается. Из недорогих посмотри у Волховца серию с сиплексом (будут примерно по 18 т.р. за комплект), от петель и замков лучше отказаться, они у Волховца слишком дорогие. Так же посмотри велдорис,профильдорс и декордорс. В варианте экошпон. Это недорогие, но вполне приличные двери. Толстое полотно, толстый наличник, крепкие стойки. И моделей разных куча.
4. Любой люминий выдерживающий 20 и более атм. Зализаный дизайн не бери, при входе в комнату все щели на самом виду и носки сушить не повесить. Ищи толщиной 9 или 10 см, 8 не надо. И смотри чтобы между секциями щель была небольшой, широкая щель имеет мерзкий вид и если нет сзади обоев, всё видно насквозь. Например RIFAR Alum 500. Биметал не нужен, сечение заужено, тяжелый и стоит дороже.
5. Розетки бери только с винтовым прижимом. В принципе на вкус, их щас много разных, в том числе отечественные появились не плохие. Посмотри из недорогих но приличных например шнайдер глосса или шнайдер седна. Подрозетники лучше gusi или их китайский (российский) аналог который есть в леруа (совместимы полностью). Они на мой взгляд самый удобные. Четыре точки крепления (крути как хочешь), и чуток поглубже (удобно в случае диммера, ТВ или теплого пола). И ничего не торчит, подрезать нее надо. Кабеля силовые только нум, лучше севкабель (чистится хорошо). По птолку тянуть не советую. Геморно и нафига? По полу намного удобнее.

Тоже, кстати, вопрос появился. Может кто подскажет по диммерам?
Диммировать надо галогенки 220 В.
Поставил 4 шт. в квартиру. Так получилось, что разные.
2 Legrand Valena нажимных на 400 Вт. Один из их в итоге сломался. Стал самопроизвольно включаться/выключаться. Почитал форумы, понял, что проблема частая. Разобрал, поменял симистор. Проработал еще полгода, опять та же фигня. Опять поменял, опять полгода. На третьей замене сдох окончательно. Второй пока живет.
Один Legrand Valena с крутилкой. Очень плохо регулирует, как-то скачками. Не сразу получается выключить, на минимуме может свет моргать.
Последний - Schneider. С крутилкой. Вроде все хорошо. Но он гудит, очень неприятно. Чем ярче свет, тем меньше гудит. И еще на максимуме начинает подванивать.
Собственно вопрос. Какие вообще сейчас диммеры можно покупать? В пределах хотя бы 3 тысяч. Больше отдавать совсем жаба душит.

alex493
У меня несколько лет стоят шнайдер w59 нареканий нет - только их смотреть надо у них есть поворотные, а есть поворотно-нажимные (просто повортоные мне не нравятся) надо обязательно это уточнять, а то я по-началу на этом накололся. Раньше были супер диммеры с подсветкой Wessen, модель не помню у бабушки ставил за 8 лет из трех один сломался. Когда себе искал -таких не нашел, взял w59

Antonov_YS

Спасибо, погуглю.

зодчий
С зеркалом только йоошкаролу не брать или любые? Почему?

Antonov_YS:

зодчий С зеркалом только йоошкаролу не брать или любые? Почему?

любую. Объяснение простое. При открывании двери соседи будут видеть всё что у тебя в квартире.

зодчий:

любую. Объяснение простое. При открывании двери соседи будут видеть всё что у тебя в квартире.

С таким же успехом, можно сказать, что есть плюс: будет возможность выяснить, не вампиры ли соседи - отражаются ли в зеркале )))

зодчий
Ну это по ситуации - особенно если тамбур на 2 квартиры и соседи и так знают, что у тебя там. Я думал - там косяк какой - а то у меня именно с зеркалом - единственно неудобно, что глазок сбоку, когда откосы делал - думал хорошо будет ими дверную коробку закрыть, теперь голова в откос слегка упирается, если в глазок смотреть. Но, если честно, не догадался бы - как аргумент - годно.

alex493

Услуга "СтопВор" распространяется только на двери класса Люкс. По крайней мере, пока что - она была разработана относительно недавно и, возможно, позднее распространится на все классы.
По поводу ответов представителя компании в Интернете позволю себе не согласиться - по отзывам на многих ресурсах-отзовиках и в тех же социальных сетях легко убедиться, что все обращения оперативно принимаются, возникающие претензии клиентов рассматриваются, нарекания исправляются.

зодчий
По входным дверям. У Йошкар-Олы нет дверей внутреннего открывания или я не нашел таких. Мне это критично.

По межкомнатным дверям. А про Уляновские двери (разные фабрики, но вид фактически один), Двери Браво (не белорусские) и Порта Прима что скажешь? Или такие тебе не попадались? Экошпон - это типа пленка? А чем они хороши по сравнению со шпоном, кроме цены?

По радиаторам. RIFAR SUPREMO - выглядят прикольно, я так понимаю от монолита не отличается по характеристикам.

ПыЖиК
Rifar monolit отличается ото всех радиаторов тем, что внутренняя стальная часть сварена воедино, у остальных радиаторов такого нет, секции прикручены друг к другу а не приварены. Система монолит надежнее, потому что нет лишних стыков. В этом фишка монолита.

DENOZAWR
может что-то путаю, но вроде где-то вчера читал что и у RIFAR SUPREMO то же самое

ПыЖиК:

зодчий По входным дверям. У Йошкар-Олы нет дверей внутреннего открывания или я не нашел таких. Мне это критично. По межкомнатным дверям. А про Уляновские двери (разные фабрики, но вид фактически один), Двери Браво (не белорусские) и Порта Прима что скажешь? Или такие тебе не попадались? Экошпон - это типа пленка? А чем они хороши по сравнению со шпоном, кроме цены? По радиаторам. RIFAR SUPREMO - выглядят прикольно, я так понимаю от монолита не отличается по характеристикам.

У всех входных дверей всегда открывание только наружу. Если надо внутрь, то даже и не знаю где искать.

Межкомнатных дверей производителей мульен. Я тебе показал производителей которые проверенные и массовые. Естественно есть куча относительно мелких производителей которые могут делать качественные двери, но тогда выбирай сам. Экошпон это пленка. Она ничем не лучше натурального шпона (качественного). Только разве что дешевле. Натуральный шпон сейчас стартует от 18-20 т.р. за комплект, то есть в двое дороже. Если 5 дверей, это лишний полтос минимум.

По радиаторам. Монолит - маркетинговый ход. Целесообразности в нем нет никакой. У рифара обычная система - резьбовая стяжка секций. В обычных условиях простоит долго, лет 50.

Ооо, какие люди тут появились...

Металлические двери "Из Йошкар-Олы"-очень широкое понятие. Не побоюсь сказать, их там сотни. Для большинства производителей, с которыми мы работаем, внутреннее открывание не проблема, причем еще спрашивают, с какой стороны наличник (т.е. с какой стороны проема установка). Напрмер, ГЕОНА, ШЕЛТЕР.
Натуральный шпон на м\к дверях не люблю:есть такое противоречие-чем качественнее дверь, тем тоньше шпон. И на выходе вы молитесь на дверь. Если предвзято посмотреть, то большинство шпонированых дверей в местах ручки, торцы и углы полотна имеют царапины-сколы через пару лет. Чего не скажешь об экошпоне. НО! нужно смотреть толщину пленки.Например, именитый профиль дорс кроет свои двери бумажкой против пленки,которую использует геона. НИКОГДА не берите двери с коробкой только из мдф-капризули.+только телескопический погонаж+достойного качества фурнитура-вот залог нормальной, а не разрекламированной двери)

я выбрал для себя вот такую дверь http://zavod-neman.ru/vzlom-n102. Брал за 58 с замками. Сейчас правда уже под сотку стоит. Но, только открывая дверь за ручку сразу понимаешь - вещь!!! Главное не хлопать ею, а то хана штукатурке на прилегающей стене

Atos
Неман хорошие двери делает. В октябре 2008 года ставил - отлично (52т.р). Но когда в 2012 понадобилась еще одна, при прочих равных (+-) в Неман оказалась около 90т.р, в Гардиан 55т.р.

Дверной
А конкретнее можно. со ссылками

С ссылками сложнее, работаю с фабриками и оптовиками. Есть вопросы-пишите, отвечу, могу нужные сканы скинуть, расчеты и т.д.