Пищалки

Dominator87
глупая затея.
поясню почему:

пищалки это ВЧ-часть компонентного набора (СЧ/НЧ+ВЧ).
1. в форде стоят широкополосные динамики, из названия видно что они воспроизводят весь частотный диапазон.
2. для пищалки нужен кроссовер - фильтр, который будет отрезать НЧ от пищалки и ВЧ от штатных динамиков. отстроить такую систему очень сложно..
3. зачем?

Muk
Попробую не согласиться. Затея, скажем так - на любителя. Уши у людей "разные". Ну хочется человеку высокочастотное цыканье воспринимать - пусть попробует. В своей старой Сьерре ставил я без кроссовера пьезо пищалки и получал желаемый "псевдо" эффект...да фактически идёт искажение звука, но кого-то и так устраивает.

Dominator87
По поводу мест установки - есть на форуме тема, попробуйте поискать, ...там варианты были описаны с фотографиями... распологали на стойках лобового стекла, на боковых панелях передних дверей ...

Интересно, а кто-нибудь пробовал подключать ВЧ через кросоверы к штатным вестеонам?
ИХМО лучше купить хорошие динамики двухкомпонентные типа АД, Фокал, Хайфоникс и т.д.(по вкусу и пристрастиям) и наслаждаться, а не вписываться в непонятную затею...

malinind
Я подключал. Передние целиком разнесенку поставил, а задние через кроссоверы к пищалкам подключил. Ничего так играют.

CD
так ведь через кроссоверы, а человек хочет широкий сигнал пустить на пищалки. они сгорят нафиг

Muk
Согласен, что не стоит этого делать.

Если подключить пищалки через ВЧ-фильтр, ни чего не сгорит!
Схему показать, или сами в инете найдете?

День добрый. Я поставил себе пищалки Mystery. Удалось воткнуть в передние стойки без подиумов. Кроссы обязательно!!! Рекомендую резать вторым порядком килогерцах на трех с половиной. Для 4-х омных динамиков в самый раз катушка 220микрогенри, конденсатор 6,8 мкФ. Всем удачи! Становится гораздо приятнее.

LeonidPro

цитата:

так ведь через кроссоверы, а человек хочет широкий сигнал пустить на пищалки. они сгорят нафиг

Самый простой способ поженить штатный ширик с любыми пищалками это воткнуть пишалку через конденсатор (фильтр первого порядка). Номинал конденсатора подобрать на слух, проигрывая синусоиды (а лучше треть-октавные шумы) с тестового компакт-диска (в сети можно скачать), начиная с 3 кГц и до 12 кГц (выше смысла нет, т.к. завал по ВЧ будет все-равно), добиваясь чтоб АЧХ по звуковому давлению была приблизительно одинаковая. Все улучшайзеры и эквалайзеры в магнитоле выключить, тембры поставить в среднее положение. Если АЧХ будет сильно "горбить" в районе 4-8 кГц, то можно поробывать поменять полярность у пищалки, т.е. включить ее в противофазе с шириком. Для этой операции надо затариться пленочными конденсаторами (избегайте использовать электролиты) типа К73-17, их можно купить в магазине радиодеталей навроде "Чип и Дип" (это в Москве). Рекомендую купить следующий ряд кондеров и каждой твари по паре: 0,15 мкФ, 0,47мкФ, 0,68мкФ, 1Мкф, 1,5мкФ. Если конденсаторы параллелить, то их емкость складывается. Настройку можно провести только в одном канале, а в другой просто вставить такую же получившуюся емкость.

Правильней конечно делать фильтры более высокого порядка с дросселями, с предварительным съемом АЧХ всех динамиков, но думаю мало кто это потянет без соответствующей подготовки. Вернее даже никто не потянет.
Включать пишалку без фильтра конечно-же нельзя. Сгорит. Если конечно это не пищалка от концертной акустики.

PIER
Добрый день!
Просвети начинающего!
Насколько я понял:отличие кроссовера от твоей схемы только в цене?или есть еще плюсы?
Заранее благодарен.

Ромирос Новгородский
Начнем с того, что и то, и другое - кроссовер, или по русски - фильтр.
Следующий постулат: нельзя взять кроссовер от одного комплекта динамиков и присобачить к другому, даже если омическое сопротивление другого комплекта идентично первому. Т.е. на самом деле это сделать можно если вас не слишком беспокоит результат, но это будет так-же криво и нелепо как на ФФ присобачить капот от МБ безо всяких переделок. Серийный фильтр под серийный комплект динамиков производитель расчитывает индивидуально. Другой комплект - другой фильтр. Это я к чему? Это я к тому, что слепо скопировать чей-то опыт по расчету фильтров и переложить его на такой-же штатный динамик, но другие пищалки не совсем правильно. Неговоря уже о том, что начинающему просто не осилить намотку нужного дросселя без измерителя индуктивности.

Теперь о плюсах. Плюсом фильтра 1-го порядка является: простота (она-же цена), еще раз простота (меньше деталей в тракте - лучше звуку), и легкость подбора и настройки единственного элемента фильтра непосредственно на месте, т.е. практически плаг-энд-плей.
В остальном только минусы, которых тоже немало: трудность согласования динамиков по звуковому давлению, неровная АЧХ как ни крути.

Вобщем куда ни кинь - всюду клин. Поэтому из двух зол лучше выбрать меньшее, т.е. фильтр 1-го порядка. Всё-равно сочетание штатного ширика и дополнительной пищалки это компромиссное решение, ведущее не к качественному звуку, а всего-лишь приподнятию штатного звука чуть повыше плинтуса. Зачем при этом городить огород из навороченных кроссоверов?

Я слышал что на 1ом фокусе на базе штатных динамиков сделали 3х компонентный фронт, добавили высокие и низкие, а штатным динамикам доверили мидбас...

Что скажете? И как это можно реализовать, что усил нужен понятно...или проще купить 2х компонентные динамики примерно за 200уев и усил и это воткнуть...каков конечный результат?

PIER
спасибо за обширный ответ!
буду думать!
есть мысли выкинуть штатные динамики и воткнуть компонентную аккустику.

malinind

цитата:

Я слышал что на 1ом фокусе на базе штатных динамиков сделали 3х компонентный фронт, добавили высокие и низкие, а штатным динамикам доверили мидбас...

Надо быть фанатом своего дела чтоб поднять такой проект. Два динамика грамотно согласовать сложно, а уж три и подавно. Только непонятно куда чел ставил добавленный басовый динамик? Помоему проще поставить саб в багажник. А штатный в качестве мидбаса (НЧ-СЧ) так себе решение, т.к. бас он играет мутновато и неартикулированно. Нет смысла примешивать его к хорошему басовому дину. Вот в качестве СЧ звена этот бумажный динамик может быть интересен. Только его надо попробывать доработать: заклеить окна корзины диффузора чтоб обрезать НЧ и ампутировать ВЧ-конус на диффузоре. Может получится неплохой СЧ-дин. А может и не получиться. Дело такое ...

цитата:

или проще купить 2х компонентные динамики примерно за 200уев и усил и это воткнуть...каков конечный результат?

Безусловно это проще. Результат будет зависеть от того что купишь и что собственно хочешь получить. У всех разные представления о конечном результате.

смысла в переделке штатной акустики в трехполосного зверя нет. надо или быть иметь свою лабораторию, либо просто годы времени.

насчёт пикулек скажу что подключить то можно, НО, через кроссовер и обязятельно параллельно существующему в двери штатному мидбасу. вот. с кроссами проблем щас нет - поэтому сделать можно...

нужные кроссы есть у Hertz. Ищите.

...но! зачём? купи 2 полосные (компонентные) динамики из начальной категории и они будут играть очень и очень хорошо, по сравнению с тем что у тебя стоит.

хотя тема наверное не актуальна.