Снос пятиэтажек

имхо, если на месте каждой 5-тиэтажки построить высотку, то из мск можно будет сруливать без сожаления. а у нас все сделают именно так, не упускать же клочок драгоценной земли.

а 9ти этажки когда?)))

-Ангел-
Исчо не решили

iren701:

имхо, если на месте каждой 5-тиэтажки построить высотку, то из мск можно будет сруливать без сожаления. а у нас все сделают именно так, не упускать же клочок драгоценной земли.

Собственно, у Москвы только два варианта расти - вширь или ввысь) Вшырь это в Новую Москву - не хотят. Ввысь тоже не хотят. Что же делать
Вариант не расти не предлагать

Sarumjan:

Собственно, у Москвы только два варианта расти - вширь или ввысь) Вшырь это в Новую Москву - не хотят. Ввысь тоже не хотят. Что же делать Вариант не расти не предлагать

Вглубь?

Погнали...
https://news.mail.ru/economics/29028916/?frommail=1

Рыжая:

Вглубь?

Я ждал этого вопроса
Вглубь метро и диггеры

Sarumjan:

Собственно, у Москвы только два варианта расти - вширь или ввысь) Вшырь это в Новую Москву - не хотят. Ввысь тоже не хотят. Что же делать Вариант не расти не предлагать

Выдавливать народ в регионы создавая там инфраструктуру, хорошо оплачиваемые рабочие места, комфортные условия проживания. И перестать ныть про Московские пробки и перенаселенность.
Первопроходцем отправить правительство на Колыму иль куда подальше...

-SSID-:

Выдавливать народ в регионы создавая там инфраструктуру, хорошо оплачиваемые рабочие места, комфортные условия проживания. И перестать ныть про Московские пробки и перенаселенность. Первопроходцем отправить правительство на Колыму иль куда подальше...

Это прекрасный план, только, очевидно, выходит за пределы компетенций правительства Москвы на федеральный уровень. Так что это другая история, слабо связанная с расселением ветхих пятиэтажников в новые вместительные человекохранилища.

ну москва-то не резиновая
да могли бы построить бизнес-центры вокруг мкад, глядишь, со временем все бы рассосались и пробок бы не было.
и в области настроения улучшаться и всем удобней бы стало.

а ща под шумок такого нагородят. еще бы заранее ознакомиться с придомовой территорией этих "новостроек", а то не то что платные парковки во дворе, из подъезда бесплатно не выйдешь.

вощем. надеюсь, что это все предвыборная брехня и после выборов об этом забудут

Sarumjan:

Это прекрасный план, только, очевидно, выходит за пределы компетенций правительства Москвы на федеральный уровень. Так что это другая история, слабо связанная с расселением ветхих пятиэтажников в новые вместительные человекохранилища.

Так идея расселения была федеральная, от САМОГо президента! Мысли глобальнее и думай как ему лучше продать идею... Пусть выбирает кусок тундры для нового кремля... )))

iren701:

ну москва-то не резиновая

Москва не такой уж и густонаселенный город, если не брать в расчет Мумбаи, тот же Нью-Йорк имеет более чем вдвое большую плотность, даже Лондон имеет большую плотность населения, а про него никогда не говорят, что он резиновый. Вообще, конечно, начинание хорошее про снос, но не верится в то, что реализация будет соответствующая.

еще есть куда стремиться?
хз, погуглила "лондон, жилые районы", там симпотишные 3-5 этажные домики по типу наших коттеджных поселков.

а в америке тож высотки - только офисные центры по большей части.
я щетаю надо воровать на строительстве новых дорог и развитии новой инфраструктуры со строительством малоэтажных районов с бизнес-центрами вокруг москвы и в области.
у нас земли - *опой ешь, а мы все лепим окно в окно.

-SSID-
чего-чего создавать в регионах?? что такое - инфраструктура?
а, да ты стебе шься - про хорошо оплачиваемые рабочие места..
извини сразу не догнал.

zloi_kot:

-SSID- чего-чего создавать в регионах?? что такое - инфраструктура? а, да ты стебе шься - про хорошо оплачиваемые рабочие места.. извини сразу не догнал.

Ну почему как здравая идея, так сразу её в шуточки переводим? Предложи другой выход...

-SSID-
Дык идея то здравая.. Неужели ты в это веришь?
Счас никто не горит желанием вкладывать в проекты с окупаемосьтю больше 10 лет. Кругом эффективные менеджеры, у них цель- срубить бабла за три года и свалить.
Ведь как процесс идет - получил от бюджета, отщипнул долю и отправил семью за бугор. Никто не хочет жить в том что сами строят.
А создавать рабочие места - при нынешнем уровне автоматизации не панацея, на всех не хватит.

zloi_kot
Так и есть. У нас в Екате уже анонсировали, что на Уралмаше планируют сносить хрущевки, а там еще куча одноэтажных и двухэтажных бараков стоит. Программу будут рассматривать на каком-то Иннопроме, опять какая-то показушная программа нашего губернатора.

Ну допустим снесут две пятиэтажки, это по минимуму 160 квартир. Воткнут монстра на 25 этажей - опять же по минимуму квартир 200. Итого дополнительно 40 рабочих мест надо создать. Продавцы в магазине? Менеджеры-перекупы? Строители? Да плюс места в школах, больницах. Да и парковочных мест не прибавится. Дальше дорисуйте сами.

zloi_kot:

-SSID- Дык идея то здравая.. Неужели ты в это веришь? Счас никто не горит желанием вкладывать в проекты с окупаемосьтю больше 10 лет. Кругом эффективные менеджеры, у них цель- срубить бабла за три года и свалить. Ведь как процесс идет - получил от бюджета, отщипнул долю и отправил семью за бугор. Никто не хочет жить в том что сами строят. А создавать рабочие места - при нынешнем уровне автоматизации не панацея, на всех не хватит.

Ну ты сам на все ответил... Но человек живет мечтою, любовью и целью. Будем считать что это моя мечта. Я хочу чтобы правители свалили из Москвы, но не в Питер! )))
И имею на это полное право, ведь хотеть не запретишь!

Проект закона о сносе:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNe...&02
Комментарий от Экслера ( https://www.exler.ru/blog/item/20674/ ):
Теперь самое яркое, что бросается в глаза в документе.

1. Переселение будет принудительным. «В случае, если договор о переходе права собственности на жилое помещение, расположенное в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, не заключен в установленном порядке по истечении шестидесяти дней со дня направления собственнику жилого помещения предложения о предоставлении равнозначного жилого помещения, выселение, освобождение указанного жилого помещения, прекращение права собственности на указанное жилое помещение и регистрация права собственности на равнозначное жилое помещение осуществляются в судебном порядке».

То есть два месяца на решение – а потом выселение по суду. При этом после вступления судебного решения в силу вы – так прописано в законопроекте – уже не сможете его оспорить, претензии можно будет предъявлять лишь по поводу равнозначности предоставленной квартиры. Если же вы успеете подать в суд на сам факт выселения, то это не будет являться поводом для приостановки сноса.

2. Переселение будет осуществляться в вашем и смежных районах. То есть – далеко. Особенно «повезло» жителям ЦАО, а также Зеленограда и Новой Москвы, которых могут переселить вообще куда угодно в рамках округа, где масса неравнозначных районов.

3. Если же вы являетесь собственником расположенного в доме нежилого помещения (например, магазина), то вам предоставят равнозначное – но тоже где угодно в городе, не интересуясь вашим мнением.

4. И еще одно, хотя пока и последнее, но не менее важное. Сноситься будут не только «дома первого периода индустриального домостроения», но и «многоквартирные дома, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам, относящимся к определенным в соответствии с абзацем девятым настоящей статьи сериям и шифрам проектов, и которые подлежат сносу в соответствии с настоящим Законом».

Программа сноса будет размещена здесь: https://stroi.mos.ru/destruction

Когда они пришли за ларьками, я молчал - у меня не было ларька... Когда они пришли за гаражами, я молчал - у меня не было гаража... Когда они пришли за хрущевкой, я молчал - у меня не было хрущевки. Когда они пришли за моей квартирой в новостройке - уже некому было заступиться за меня

Чтобы сохранить всем переселенцам их прежние места, нужно создать места временного содержания переселенцев. Туда переселяются жильцы дома/квартала определенного под снос. Дом или квартал сносится, застраивается по новому, жильцы возвращаются. Всего-то пару лет побомжевать. Поэтому не вижу ничего удивительного, что власти развязывает себе руки через законы переселять людей не в рамках района. Понимаю волнения по поводу перспективы оказаться в худшем месте, но иначе вряд ли вообще возможно замутить такое масштабное переселение и останутся москвичи жить в любимых хрущевках пока те не развалятся. В общем выбор из двух зол. На мой взгляд, перспектива переехать в соседний район вместо своего все же меньшее. Хотя кроме географического вопроса, есть еще масса вопросов без ответа - какие будут новые дома, будет ли выбор хотя бы из нескольких мест, какие минимальные права оставят переселенцам. Поэтому радоваться или не радоваться перспективам пока даже не понятно.

Sarumjan:

Чтобы сохранить всем переселенцам их прежние места, нужно создать места временного содержания переселенцев. Туда переселяются жильцы дома/квартала определенного под снос. Дом или квартал сносится, застраивается по новому, жильцы возвращаются. Всего-то пару лет побомжевать.

цитата:

9 марта 2017 года на первом заседании штаба по реализации программы реновации хрущевок его руководитель Сергей Собянин рассказал, что решено отказаться от идеи создания маневренного фонда — люди будут переезжать сразу в новое жилье. Переселение будет вестись волновым методом, как и в первой программе сноса: нашли площадку, построили дом, переселили из нескольких хрущевок, снесли освободившиеся дома, на их месте строят дальше. http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=9586635

Sarumjan:

Чтобы сохранить всем переселенцам их прежние места, нужно создать места временного содержания переселенцев.

В Америке это называется резервации...

soho
спасиб за инфу, прощелкал. Значит мысли создать лагери беженцев "маневренный фонд" все-таки были, но от них отказались.

А насчет комнаты - действительно интересно как будут решать вопрос переселения коммуналок. Но чтоб за комнаты раздавали квартиры... верится с трудом в такой альтруизм государства.

Sarumjan:

soho спасиб за инфу, прощелкал. Значит мысли создать лагери беженцев "маневренный фонд" все-таки были, но от них отказались

Golem city?

Sarumjan:

soho Значит мысли создать лагери беженцев "маневренный фонд" все-таки были, но от них отказались. А насчет комнаты - действительно интересно как будут решать вопрос переселения коммуналок. Но чтоб за комнаты раздавали квартиры... верится с трудом в такой альтруизм государства.

маневренный фонд пришел с запада, в благословенном СССР переселяли преимущественно уже в готовое жилье (и кстати бесплатно)

не знаю как сейчас, а при первой программе переселения (при Лужкове еще) был приоритет социальной нормы жилья (18 кв.м. на человека), там не только квартиру за комнату давали, но и по две-три квартиры за одну, в которой было прописано много разнополых жильцов

вряд ли что-то сейчас поменяется - застроено много, продается не очень, девелоперам нужно сплавлять свои метры кому-нибудь, а тут такая удачная оказия, так что скорее всего будет приоритет социальной нормы, тем более что хрущевки заведомо меньше по площади, чем современные дома
так что овчинка вполне может стоить выделки, если конечно не сделают временной ценз владения, тогда особо шустрые потеряют

цитата:

Golem city?

это у вас, у нас в России социально-ориентированная экономика

soho:

не знаю как сейчас, а при первой программе переселения (при Лужкове еще) был приоритет социальной нормы жилья (18 кв.м. на человека), там не только квартиру за комнату давали, но и по две-три квартиры за одну, в которой было прописано много разнополых жильцов

Это было при УЛУЧШЕНИИ жилищных условий. Если люди в очереди стояли.
При переселении должны дать не меньше той, откуда переселяют.

Rudy_20:

Это было при УЛУЧШЕНИИ жилищных условий. Если люди в очереди стояли. При переселении должны дать не меньше той, откуда переселяют.

там вроде зависело от социального найма или собственнсти, надо уточнить
но то что давали квартиры больше, это факт

soho:

там вроде зависело от социального найма или собственнсти, надо уточнить но то что давали квартиры больше, это факт

Вот про собственность не скажу - не знаю...

Знаю, что тетке моей вместо двушки в хрущевке на Винокурова дали двушку на Нахимовском большей площади.
И дяде моему вместо трешки в хрущевке на Карамышевской набережной дали трешку на Жукова тоже большей площади

Тетке года 3 назад, дяде в прошлом году, кажется...