КАСКО - вопросы и ответы

-Ёжик-
А он б\у? Такие не так просто застраховать! Но 250 куб. есть, что уже хорошо! До 250, вообще практически нельзя застраховать!

Sym GTS 250, 2011 год выпуска, б/у
срок страхования 6 или 7 месяцев

Можно ли менять СК, если не полностью выплачен автокредит, а то стоимость КАСКО с этого года поднялась почти на 10,5 т.р.\накладно\

IvanSidorov1958
Можно,если в кредитном договоре не прописано обратное.Но СК в любом случае должна быть из списка,с которым работает банк.

I IvanSidorov1958:

Можно ли менять СК, если не полностью выплачен автокредит, а то стоимость КАСКО с этого года поднялась почти на 10,5 т.р.\накладно\

Можно, выбирайте любую Ск из списка страховых аккредитованных банков, и страхуйтесь!

Может кто подскажет как поступить в данной ситуации. Страховая РОСНО. (КАСКО и ОСАГО). Случилось ДТП. Притерли мне бампер и крыло. Вина второго водителя. По каске страховая возможно откажет в покраске бампера в связи с тем, что при страховании на нем был зафиксирован ОДИН скол.Прочитал правила РОСНО на сайте, ничего про сколы не обнаружил. Если по КАСКО откажут, как по ОСАГО возместить ущерб?
С Уважением.

юрий917
Если откажут по КАСКО,то пишите заявление в свою СК по ОСАГо или в СК виновника.Но лучше в СК виновника,т.к. в Росно Вы уже засветитесь по КАСКО с отказом.Вы должны были взять сведения по виновнику и его полису ОСАГО.

У меня на руках протокол и справка где указаны все данные по страховой виновника. А почему при отказе по КАСКО я не могу обратиться по ОСАГО в свою компанию? Если виноват второй водитель.
И еще. Если обращаешься в страховую со сколом-эксплуатационный износ, не красим. Страхуешь со сколом в спичечную головку, красить отказываются. Странные правила у них))
За советы спасибо.

юрий917
Конечно можете и в свою компанию обратиться,просто Вы в Росно в БД возможно уже будете с отказом по КАСКО из-за скола на бампере,поэтому психологически есть вероятность,что то же Росно Вам выплатит меньшую сумму из-за уже поврежденного бампера,чем выпалтят в чужой СК.
На счет скола со спичечную головку-то я такие мелкие повреждения вообще не вписываю в акт осмотра при страховании,чтобы клиента не подставлять из -за такой мелочи.Вашему агенту нужно руки поотрывать за эту подставу.

Про отказ в выплате узнал уже после оформления полиса. Долгая там история. Вот такой у меня хороший агент. Бывает тут, но в последнее время давно его не видать.
При выборе страховой буду иметь вас в виду.

юрий917
Удачи на дорогах!Будем надеяться,что по ОСАГО Вам выплатят более-менее адекватную сумму.

я когда оформляю каско - машину фотографируют. т е тот же скол как бы документально зафиксирован. и если повреждения бампера значительные (треснул, разбит) - ск все равно может отказать? и имеет ли смысл бодаться с ск?

zloi_kot
Конечно СК откажет в покраске бампера при страховом случае,если при оформления полиса он с поврежденным ЛКП и если это видно на фото.

мирумир
т е в случае трещин в другом месте можно пободаться?

У меня вот еще какой вопрос. Сколы и небольшие царапины всегда можно подкрасить. Как в этом случае к этому отнесется страховая? Повреждения ведь нет. А как покрашено, это их не должно волновать.

юрий917
по идее - именно для таких случаев делают фото.

zloi_kot
Если при оформлении полиса КАСКО бампер был уже поцарапан,но без трещин и разрушений,то при повреждении-разрушении бампера из-за страхового случая,бампер поменяют на новый,но покраска за Ваш счет.

юрий917:

У меня вот еще какой вопрос. Сколы и небольшие царапины всегда можно подкрасить. Как в этом случае к этому отнесется страховая?  Повреждения ведь нет. А как покрашено, это их не должно волновать.

Смотря о каких сколах идет речь.Если мелкие сколы на бампере,то это считается естественным износом и не попадает под страховой случай,можете спокойно закрашивать сами.Но если Вы получили значимую царапину или большой скол краски,то самому ремонтировать повреждения нельзя,иначе СК откажет в выплате/направлении на ремонт.

Добрый день. подскажите, пожалуйста. У меня заключен договор КАСКО. форма возмещения натуральная - на СТОА дилера. наступил страховой случай. не могла 3и месяца дождаться направления. Когда наступил второй страховой случай, написала заявление, чтобы выплатили деньги на руки. Машину отремонтировала за свой счет, но не у дилера, Прошла после ремонта ТО у дилера.
Прошло уже 8 месяцев, на 4ом судебном заседании представитель страховой обжалует выплату в часто нормо-часа (800 р по калькуляции страховой), по калькуляции эксперта - 1000 р., тк принимают во внимае, что машина гарантийная.
У суда теперь вопрос - правомерно ли требование истца выплатить по норме-часа дилера, если по договору КАСКО форма возмещения натуральная.
Как мне быть? подскажите, пожалуйста. следующее судебное заседание назначено на 4 апреля
заранее благодарю

Yunana
Приветствую!Ответ на Ваш вопрос скорее юрист более подробно скажет.
Как называется СК?
То,что Вы за свои деньги отремонтировали авто-ошибка.СК перед ремонтом сделала акт повреждений,фото?
И раз СК обжалует стоимость нормочаса,то они согласны компенсировать Вам второй страховой случай по своим расценкам-800р./н.ч.?

Yunana:

не могла 3и месяца дождаться направления.

Не совсем понимаю как такое возможно.

Roger:

Yunana: не могла 3и месяца дождаться направления. Не совсем понимаю как такое возможно.

ВОзможно и не такое,к сожалению...Моя клиентка смиренно ждала почти полгода направление от РГС,и только спустя 5 месяцев позвонила мне,жалуясь,что что-то долго СК не дает направление.

вообще я правила страхования выполнила в полном объеме. и экспертизу сделала, и на осмотр машину пригоняла в страховую. с этим проблем нет. есть вопрос направления на ремонт к дилеру, который я не получила и сделала ремонт не у дилера, а получить хочу по ценам дилера.
Мирумир, кстати по поводу "что Вы за свои деньги отремонтировали авто-ошибка" очень много интересного я нашла в практике судов, и в законодательстве касаемо страхования - написала некоторые возражения на доводы ответчика, хочу их в суд представить (см. ниже)
Как Вы считает права ли я?
___

Истец не согласен с доводами Ответчика, озвученными в судебном заседании от 29 марта 2012 года, в том числе в части применения при расчете суммы страховой выплаты среднюю стоимость нормо-часа (800 рублей) по нижеизложенным основаниям.

Согласно п. 1 ст. 929 ГК РФ по договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).

Согласно ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом, стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону. Правила страхования средств автотранспорта являются неотъемлемой частью договора страхования и не должны содержать положения, противоречащие гражданскому законодательству и ухудшающие положение страхователя по сравнению с установленным законом.

Вышеуказанное также подтверждается Определением от 4 декабря 2007 г. N 19-В07-30, в котором Коллегия Верховного Суда РФ сделала вывод, согласно которому стандартные правила страхования являются неотъемлемой частью страхового договора и не должны содержать положения, противоречащие гражданскому законодательству и ухудшающие положение страхователя по сравнению с установленным законом.

Кроме того, согласно действующей редакции п. 3 ст. 10 Закона РФ от 27.11.1992 № 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" (далее - Закон № 4015-1) страховая выплата - это денежная сумма, установленная федеральным законом и (или) договором страхования и выплачиваемая страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая. Страховая выплата по договорам страхования производится в валюте Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных п. 4 настоящей статьи и законодательством Российской Федерации о валютном регулировании и валютном контроле.

Замена страховой выплаты может быть произведена лишь при утрате застрахованного имущества и только путем предоставления аналогичного имущества, но никак не ремонтом (направлением на ремонт). Это следует из п. 4 ст. 10 Закона № 4015-1, согласно которому условиями страхования имущества и (или) гражданской ответственности в пределах страховой суммы может предусматриваться замена страховой выплаты (страхового возмещения) предоставлением имущества, аналогичного утраченному имуществу.

Таким образом, несмотря на указание в полисе КАСКО № ... на натуральную форму возмещения путем направления на СТОА дилера, Ответчик не имеет права отказать Истцу в выплате страхового возмещения в денежной форме.
Данный факт не оспаривается Ответчиком, о чем свидетельствует то, что при обращении к последнему Истец указал на желание получить выплату по калькуляции, а Ответчик в свою очередь принял такое заявление и рассмотрел его.

Согласно ст. 68 Правил страхования возмещение в денежной форме может осуществляться по калькуляции бюро судебной экспертизы. Если иное не предусмотрено договором страхования, калькуляция составляется в соответсвии с сертифицированной технологией ремонта на основании действующих среднерыночных расценок на ремонтные работы в местности проведения ремонта.

Как указано выше, в договоре КАСКО (полис №...) указано на ремонт у официального дилера.
Принимая во внимание вышеизложенное, а также тот факт, что официальный дилер производит ремонт по ценам, установленным им же самим (а не иной ремонтной организацией), стоимость самого ремонта, в том числе работ, будет соответствовать ценам официального дилера, и при расчете стоимости нормо-часа безоговорочно необходимо применять цену, установленную дилером.

Таким образом, калькуляция судебно-экспертного учреждения «Агентство экспертных исследований», исходя из стоимости нормо-часа 1000 рублей, что установлено официальным дилером, является обоснованной и правомерной, а доводы Ответчика о том, что страховая выплата в данном должна производиться по среднерыночной стоимости (800 рублей нормо-час) являются неправомерными.

Правилами страхования (ст. 69) предусмотрена обязанность Истца в случае получения выплаты после ремонта представить автомобиль на осмотр Ответчику, но никак не произвести ремонт.
Таким образом, осуществление либо не осуществление ремонта автомобиля это право Истца, а не обязанность, равно как и выбор ремонтной организации и факт осуществления (неосуществления) такового ремонта автомобиля на СТОА дилера (не дилера), никаким образом не может влиять на определение размера страховой выплаты, в том числе и применения иной стоимости нормо-часа нежели, чем предусмотрено дилером (конкретно по данному случаю).

Yunana
Говоря об ошибке,я имел ввиду,что Вы отремонтировали сами машину,предварительно не сделав осмотр и акт осмотра повреждений.Если перед ремонтом СК осмотрела авто и зафиксировала повреждения,то уже лучше.
Я так понимаю,что у вас спор с СК в размере выплаты исходя из стоимости нормо-часа,СК предлагает по 800,а Вы настаиваете по 1000,как у оф. дилера.Здесь есть один момент,расценки у дилера могут различаться для простых клиентов и для СК,с которыми дилер сотрудничает.Как правилонормо-час стоит дешевле для СК.Если у СК заключен договор с дилером на ремонт по цене 800р./нормо-час,то как я понимаю,СК не нарушает правила страхования и готова оплатить Вам ремонт по расценке оф.дилера,но только не для физ лиц(1000),а по 800,как для СК.То,что Вы сами проявили инициативу,отремонтировав машину в другом сервисе,это Ваша проблема,т.к.,как я понимаю,у Вас в полисе четко прописан вариант возмещения убытков:"направление на СТО по выбору страховщика".Хорошо,если СК выплатит Вам сумму ,исходя из их тарифов с оф. дилером,т.е. 800р/н.ч. По 1000/н.ч. вряд ли Вам удастся получить с СК.Но я не юрист,возможно есть лазейки в наших дырявых законах,которые позволят это Вам сделать.
А чем объяснила СК столь долгий срок невыдачи Вам направления?Если Вы предоставили СК все необходимые документы и СК приняла решение о компенсации повреждений,то по Правилам страхования есть определенный срок,в течении которого после принятия решения о компенсации,Вам должны выдать направление на ремонт.Если так,то можете подавать в суд на СК только за задержку сроков выдачи направления на ремонт,ну и моральный ущерб попробуйте выбить.

в полисе написано не "направление на сто по выбору страховщика", а "ремонт у официального дилера"... в моем городе есть 2а оф.дилера (у каждого из них официально нормо-час 1000 рублей для физ лица),а договор у страховой заключен только с 1м. в конце-концом я могу отдать машину и в ремонт и в другом городе.

кроме того, я обосновала же позицию страховой по выплате "ремонтом", а не деньгами. и она признана незаконной.

ск ничем не объяснила долгое направление на ремонт. при том, что я заявление в суд сдала 20 января. это сейчас в суде они утверждают что с 13 марта лежит и выплата и направление - на мой выбор (иск подан мной в суд 20 января).

и плюс еще я все равно не понимаю, каким образом факт ремонта машины может влиять на расчет выплаты. у меня каско не предусмотрено - если я там отремонтирую машину, то столько то выплатят, а если в другом месте, то столько то.
судом должны рассматриваться условия существующего договора каско, в котором четко все определено. и этот договор не заключался под условием, как указано выше (размер оплаты от дилера/не дилера).

в общем буду биться до последнего. до надзора... че уж - ч июля жду. еще пол года подожду)))

в суд я уже подала: и моральный, и услуги представителя (машина на маму оформлена), и пени, и госпошлину, и стоимость экспертизы. и не за задержку сроков направления на ремонт, а взыскание выплаты... выплата "ремонтом" НЕПРАВОМЕРНА!!!. как тогда я могу страховой насчитать пени за задержку, если не знаю в какую цену обойдется ремонт??? это лишает меня права воспользоваться ст.395 ГК РФ. это противоречит конституции, ГК, и даже закону об организации страховой деятельности.
в нем четко указана. страховое вознаграждение - ДЕНЕЖНАЯ СУММА, но никак не РЕМОНТ...
в принципе я повторяюсь уже - писала в своих возражениях выше)))

Yunana
Как называется СК?Вообще странно,что в полисе не оговаривается по чьему выбору выбирается СТО,страхователя или страховщика.

Так если Вы подали иск в суд в январе,а СК говорит,что с марта готова Вам дать направление на ремонт,то ежу понятно,что минимум 3месяца СК тянула и не давала Вам направление.Если суд не подкупит СК,то Вы явно выиграете дело,я думаю.

Конечно в договоре не стоит стоимость нормочаса,а стоит вариант возмещения убытка.Если ремонт у оф.дилера,т не важно сколько стоит нормочас,Вы вообще с деньгами не должны связываться,а просто отдать авто на ремонт и потом его забрать отремонтированное.
Было бы не плохо увидеть Ваш полис.
Но если в полисе не стоит вариант возмещения-"калькуляция",то СК Вам не выплатит деньгами.Если только через ГК попробовать продавить,но я в юристпруденции не ас,сорри.
Вот если бы вариант возмещения был-"ремонт на СТО по выбору страхователя",то да,СК пришлось бы выплатить Вам все до копейки по тем чекам,что Вы ей предоставите.
Обязательно бейтесь до конца!Желаю Вам удачного исхода дела!

мирумир, Вы как будто не читаете мои сообщения.

страховая - ингосстрах (писала)

замена денежной выплаты направлением на ремонт - НЕЗАКОННА, несмотря на то что написано в полисе (описала почему и как выше).

кроме того, суд негласно удовлетворил мне уж иск не направлением на ремонт, а денежной выплатой по ценам дилера, но пока только в части замены деталей.
осталось вот отбить стоимость работ по ценам дилера.

за удачу спасибо))), как получу решение - обязательно выложу.

п.с. очень жаль, что Вы не ас в юриспруденции, многие так во не асы, поэтому страховые и нарушают закон(((
я юрист, но в страхование ни черта не понимаю... или не понимаЛА, пока самой не коснулось... посмотрим - глядишь стану еще и в страховании асом)))

Yunana
Простите,пропустил название СК ранее.
Раз Вы ас в юриспруденции,то Вам уж легче на суде будет.
Но что-то мне подсказывает,что негласное удовлетворение судом иска еще не означает,что он его удовлетворит гласно.Думаю,если суд в принципе на Вашей стороне,т.е. признает правомерность выплаты компенсации в денежном эквиваленте по ценам дилера(запчасти уже так посчитали),то и сами работы должен признать из расчета цен дилера.Иначе будет половинчатое решение суда,если запчасти по ценам дилера,а работы посчитают по ценам хачгаража.
Впрочем,с нашим судом и нашими дырявыми законами я не удивлюсь этому. Попробуйте задействовать в решении вопроса статью 71 из Правил страхования(Стоимость восстановительного ремонта оплачивается на основании представленных Страховщику оригиналов документов, подтверждающих стоимость ремонта и факт его оплаты (в случае фактической оплаты ремонта) и далее Статья 72,может поможет.Хотя там есть свои гороворки в пользу страховщика.Но если Правила страхования идут в разрез с законодательством РФ,то их можно оспорить,чем Вы сейчас и занимаетесь.Будем надеяться на справедливость.

мирумир, а Вы случайно не в страховой работаете?)))
а то Вы мне щас насоветуете 71 и 72 статьи - я вообще не копейки не получу))).
я не собираюсь никому показывать где и за сколько я отремотнировала.
ремонт машины каким образом может повлиять на выплату в моем случае? у меня ж нет такого, что страховая по факту ремонта платит. правильно - нет.
а допустим я не хочу ремонтировать машину у того дилера, у которого есть договор со страховой. я вот хочу ремонтировать у другого дилера (как я говорила уже - в самаре их два) и у второго нет никаких отношений с ингосстрахом... как тогда быть? у меня же в полисе не указано - у дилера такого-то или у дилера по выбору страховой.
судья хотел вынести решение 29го по среднему между 1000 и 800. ингосстрах согласился. я отказалась - до конца уж до конца. у меня сейчас даже в какой-то мере спортивный интерес. чего уж - с июля 2011 жду, еще 2е недели подожду.
я юрист, но не ни черта не понимаю в страховании (как говорила)... думаю, после этого суда уже буду понимать)))