Модернизация АУДИО

kishanya
Что ты скажешь по поводу этой магнитолы мне его отдают за 10 т.р. новый, стоит брать или нет?
Описание и характеристики Pioneer AVH-P5000DVD:

* Максимальная выходная мощность MOSFET 50 Вт х 4 канала

* Встроенный AM/FM-тюнер-декодером D4Q

* Эквалайзер 3-х полосный параметрический EQ (много-канальный)

* 7-ми дюймовый, сенсорный, анти-бликовый экран QVGA

* Встроенный, моторизованный экран (1 DIN)

* Воспроизведение: DVD Video, DVD-R, DVD-RW (VR Mode), Video CD, CD, CD-R, CD-RW, MP3, WMA, AAC (Your iTunes Music) и DivX

* Integrated Linear PCM and Dolby Digital Decoder

* Мультизонный

* Полное управление: Multi-CD, TV, Multi-DVD, DEQ-P6600, Bluetooth DAB Tuner

* Лицевая панель частично съемная с предупреждающей индикацией

* Изменяемая подсветка кнопок (синяя и красная, с 5 цветами подсветки дисплея)

* Пульт ДУ Опциональный

* Анти-бликовая защита

* iPod ready

* Bluetooth

* Вход/выход шины управления IP Bus

* Вход Aux In (Front-in)

* Выходы RCA 2 (F+R or S/W)

* PAL/NTSC/SECAM

* Подключение проводного пульта ДУ

* Прямое управление сабвуфером

* Вольтаж линейных выходов 4В

* USB

* Возможность многоканального звучания

* Вход для подключения камеры заднего вида

* Выбираемые режимы широкоформатного экрана

* Автоматическая настройка яркости и подсветки дисплея

* Переключение на камеру заднего вида

* Экран 16 x 9

* Эффективная область дисплея 154 x 87 мм

* Регулировка угла наклона

* Регулировка громксоти звучания различных источников

* Тонокомпенсация

* Фильтр низких частот

* Фильтр высоких частот

* Цифро-аналоговый преобразователь 1-бит (что это преобразователь даёт)

~ KRIK 163 ~

А что тебе сказать?? Ты уверен что тебе нужно моё мнение???

По мне так:

Как апарат для музыки он никакой вообще, т.е. беспроцесорку непостроиш так как он просто для неё слаб начиная от того что это ДВД транспорт и 1битны

Для процесорки непригоден т.к. проца нет, оптика отсутствует и соответственно DEQ9, 90 и иже сними не конектятся и не рулятся...

Для мультимедия без DEQ-P6600 ( http://www.pioneer.eu/ru/products/25/29/18...6600/index.html ) использовать смысла нет.

Вот и делай выводы.
А так насчёт пионера (как бренда) непротив, сам им пользуюсь.

1-битный ЦАП... долго думал, не понял... как это?

ILIS:

1-битный ЦАП... долго думал, не понял... как это?

Это так что он немультибитный.

Думаеш у тебя подругому???

kishanya
Знаю что у моей головы 24битный ЦАП... это мне понятно, 2 в 24-ой значений напряжения на выходном сигнале... а вот 1 бит? - это же просто "да" или "нет"... не понимаю...

Вопрос по подиумам.
Если переделывать карманы с изготовлением подиумов под наклоном, то какой угол выбрать,
и как лучше сделать: колонка крепится на подиум-карман,а карман через проставки на метал двери
либо колонка через проставки на дверь, а карман просто в виде декора закрывает ее сверху ( по типу штатной обшивки)?
в каком варианте меньше призвуков в двери меньше будет? Естественно шумка и вибра двери и обшивки.

ILIS:

kishanya Знаю что у моей головы 24битный ЦАП... это мне понятно, 2 в 24-ой значений напряжения на выходном сигнале... а вот 1 бит? - это же просто "да" или "нет"... не понимаю...

Ты много чего непонимаеш, но опыт показал (про провода уже спич был) что ты это и не хочеш понимать... Так что могу только посоветовать воспользоватся "всемирной паутиной".

V volk1112:

Вопрос по подиумам. Если переделывать карманы с изготовлением подиумов под наклоном, то какой угол выбрать, и как лучше сделать: колонка крепится на подиум-карман,а карман через проставки на метал двери либо колонка через проставки на дверь, а карман просто в виде декора закрывает ее сверху ( по типу штатной обшивки)? в каком варианте меньше призвуков в двери меньше будет? Естественно шумка и вибра двери и обшивки.

Про угол- только на слух, диаграма направлености у каждого дина своя.
Про технический аспект изготовления всё есть в АудиоФаке.

ILIS
Счастье не в количестве бит. У алпайна топовые бошки типа 9835 9855 однобитные, уделают многих мультибитников. И хотя мультибит считается более звучащим, среди них стока говна дешевого которе везде и стоит, что это относится тока к цапам которые можно пересчитать по пальцам рук.

kishanya:

ILIS: kishanya Знаю что у моей головы 24битный ЦАП... это мне понятно, 2 в 24-ой значений напряжения на выходном сигнале... а вот 1 бит? - это же просто "да" или "нет"... не понимаю... Ты много чего непонимаеш, но опыт показал (про провода уже спич был) что ты это и не хочеш понимать... Так что могу только посоветовать воспользоватся "всемирной паутиной".

Про 1-битный ЦАП мне реально нтересно узнать. Я НЕ ПОНИМАЮ, КАК ЭТО - 1 битный ЦАП. Воспользовался "паутиной" - не нашел. Там только про нормальные ЦАПы

Wzhick
Блин Да я не спорю, мало бит, много бит... Мне принцип 1-о битного ЦАПа не понятен Как тут спорить или что-то говорить, когда я не понимаю. Есть где-нить описание работы 1-о битного ЦАПа?

ILIS

По принципу преобразования аудио-ЦАП делятся на однобитные и мультибитные. Дельта-сигма ЦАП, как очень распространенная разновидность однобитной технологии, работает по принципу квантования всего одним разрядом, но с частотой в сотни и тысячи раз превышающей верхнюю частоту в спектре преобразуемого сигнала. Поступающие на вход дельта-сигма ЦАП цифровые аудиоданные обрабатываются цифровым фильтром – интерполятором для повышения частоты дискретизации. Затем цифровые данные поступают на рекурсивный фильтр – преобразователь шума, задача которого состоит в уменьшении разрядности данных до единицы и перемещении части спектра шума, возникающего в процессе одноразрядного квантования, в область высоких частот. После этого сформированная двоичная последовательность нулей и единиц поступает на одноразрядный цифро-аналоговый преобразователь. «1» в двоичной последовательности цифровых данных соответствует увеличению амплитуды, «0» - ее уменьшению. Нулевой уровень кодируется чередующейся последовательностью «1» и «0». По своей структуре однобитные ЦАП являются преобразователями последовательного действия.
С точки зрения производителей электронных компонентов, у однобитных ЦАП практически отсутствуют недостатки. Технология их производства достаточно проста и дешева. С теоретической точки зрения тоже все просто замечательно – вследствие формирования дискретного аналогового сигнала однобитным преобразователем, ХП такого ЦАП должна быть линейна и монотонна во всем диапазоне. Но это только с теоретической точки зрения. К существенным недостаткам однобитных ЦАП следует отнести большой уровень генерируемых помех и шумов. И, хотя эти помехи и шумы находятся в области частот далеко за пределами звукового диапазона, их плотность и уровень высоки.
Очевидно, принцип работы однобитных ЦАП и определяет их звучание при субъективной оценке. Аппараты с преобразователями дельта-сигма обладают ярко выраженным акцентом на высоких частотах, практически полным отсутствием тембров в звучании инструментов, а грубоватые низкие частоты не позволяют оценить масштаб и динамику звука. Но есть у однобитных ЦАП и приятное достоинство – высокая точность звучания. Правда, на фоне указанных недостатков это не такое уж и большое достоинство. В большинстве цифровых источников, как бюджетного, так и весьма высокого класса, применяются именно однобитные преобразователи.

Внутренняя структура мультибитных ЦАП в корне отличается от однобитных собратьев. Сразу хочется отметить обязательный атрибут мультибитных ЦАП – токовый выход. В таких ЦАП для преобразования используется источник опорного напряжения, нагруженный на многозвенную прецизионную резистивную матрицу R-2R с постоянным сопротивлением, коммутируемую прецизионными МОП ключами. Количество звеньев R-2R и МОП ключей на единицу меньше, чем разрядность ЦАП. То есть, для 20-и разрядного ЦАП требуется 19 звеньев R-2R и столько же ключей. Поступающий на ЦАП цифровой код преобразуется в параллельную шину и коммутирует соответствующие ключи, которые и задают требуемую величину выходного тока. По своей структуре мультибитные ЦАП являются преобразователями параллельного действия.

Мультибитные ЦАП, с точки зрения производителей, имеют один единственный недостаток – высокую себестоимость ввиду сложности изготовления на одном кристалле прецизионных резисторов и МОП ключей и трудоемкой операции лазерной настройки каждого чипа. Эти ЦАП всегда обладают немонотонностью и нелинейностью ХП, но в отличие от однобитных ЦАП, погрешность смещения и усиления, а также дрейф усиления у мультибитников намного меньше.

Субъективное звучание мультибитных ЦАП полностью противоположно звучанию однобитных. Мягкое приятное звучание инструментов на высоких частотах, мощные изящные низкие частоты, богатый и насыщенный тембрами звук, потрясающая локализация и широкий (если не сказать «широченный») динамический диапазон. И, несмотря на худшие (по сравнению с однобитными ЦАП) показания измерительных приборов, мультибитные ЦАП очень точно звучат на музыкальных композициях с обилием тихих звуков. Конечно, без недостатков не обойтись и здесь. Самый существенный недостаток – высокая цена на мультибитные ЦАП, менее существенный, но все же присутствующий – труднодоступность.

Подскажите пож-та, есть оригинальная рамка 2дин->1дин и однодиновая магнитола Пионер. При установке выяснилось что жгутов сзади рамки и магнитолы слишком много, что затрудняло установку магнитолы, но кое как я магнитолу все таки установил. Вопрос - должна ли магнитола фиксироваться в рамке? У меня она как будто не зафиксирована. У рамки есть сзади фиксатор для магнитолы и все?

ILIS:

Про 1-битный ЦАП мне реально нтересно узнать. Я НЕ ПОНИМАЮ, КАК ЭТО - 1 битный ЦАП. Воспользовался "паутиной" - не нашел. Там только про нормальные ЦАПы

Вкратце типа того

цитата:

В некоторых цифровых процессорах используются так называемые однобитные ЦАП'ы, которые правильнее называть ЦАП'ами с формированием шума, дельта-сигма-ЦАП'ами или ЦАП'ами с передискретизацией. Эти преобразователи также известны по их торговым маркам: "Bitstream" (фирмы "Philips"), "MASH" ("Matsushita", разработка "Nippon Telephone and Telegraph"), а также "РЕМ" (разработка "JVC"). Все эти преобразователи работают по одному и тому же принципу: для преобразования двоичного кода в аналоговый сигнал вместо резисторной матрицы с различными весами битов однобитный ЦАП использует только два состояния - ноль и единицу. Однобитный код - это серия изменяющихся по продолжительности импульсов постоянной амплитуды. От ширины импульса зависит напряжение на аналоговом выходе. Этим объясняется, почему однобитное кодирование называют также широтно-импульсной модуляцией. Однобитный код достаточно высокочастотный (кратность передискретизации от 64 до 256), благодаря чему возможно восстановление звукового сигнала из двух логических состояний при помощи схемы с коммутируемым конденсатором. Поэтому однобитный ЦАП не труделываюет такой точности, как ЦАП'ы на основе резисторной матрицы. В ЦАП'ах с передискретизацией амплитудное разрешение заменяется на разрешение по времени. По природе своей они имеют хорошую линейность и без подстройки MSB (собственно, MSB там и нет). ЦАП'ы с передискретизацией не труделываюют и преобразователя тока в напряжение

Кстати , если кто на ЕММУ в следующем году собирается, есть ли смысл ? Судя по данным коментам. ни Москвы, ни длизлежащих городов. Это конечно еще 90% точно, но!

Короче Толе флаг в руки

tihiy:

Кстати , если кто на ЕММУ в следующем году собирается, есть ли смысл ? Судя по данным коментам. ни Москвы, ни длизлежащих городов. Это конечно еще 90% точно, но! Короче Толе флаг в руки

бред какой то они там выдумали. взорвать бы мозг им.

tihiy:

Кстати , если кто на ЕММУ в следующем году собирается, есть ли смысл ? Судя по данным коментам. ни Москвы, ни длизлежащих городов. Это конечно еще 90% точно, но! Короче Толе флаг в руки

Да уж... Интересная фигня... Ну помойму с такими раскладами они сами себя застрелят. Чтож. подождём увидим.

Мишань поедем ЛАС покарять Для ЙАЗКО у нас всёравно системы непотянут... БаСССа мало.

G GIldar:

Подскажите пож-та, есть оригинальная рамка 2дин->1дин и однодиновая магнитола Пионер. При установке выяснилось что жгутов сзади рамки и магнитолы слишком много, что затрудняло установку магнитолы, но кое как я магнитолу все таки установил. Вопрос - должна ли магнитола фиксироваться в рамке? У меня она как будто не зафиксирована. У рамки есть сзади фиксатор для магнитолы и все?

Кроме заднего фиксатора нужно разогнуть "усы полуконтейнера"который идёт вместе с магнитолой.

цитата:

Короче Толе флаг в руки

Да но с упрощением в его классе часть "соревновательности" теряется.

Здравствуйте! надеюсь из всех кто здесь что либо писал ... просто все прочитать невозможно! ... есть обладатели 3-х дверных фокусов с установленными задними пищалкими уж очень интересно где они стоят, фото бы увидеть. у самого в до рейсталинге 2008 стоит JVC 2-x диновая двд играет прекрасно вот теперь в 3-х дверку музыку впихнуть нужно а куда пищалки ставить ума не прилажу... подскажите и покажите пожалуйста

tihiy
kishanya
Спасибо.

ПС:
kishanya, не надо про провода больше, ок? Я там при своем мнении ты при своем И ту тему закроем. Кто старое помянет - тому глаз вон.

kishanya:

Мишань поедем ЛАС покарять Для ЙАЗКО у нас всёравно системы непотянут... БаСССа мало.

Ага, поехали клубом, всеравно там инстал не судится, настроим пяток машин и с флагом , МАГНИТОЛУ тим количеством давить:)

цитата:

kishanya, не надо про провода больше, ок? Я там при своем мнении ты при своем И ту тему закроем. Кто старое помянет - тому глаз вон.

Да фигня в другом.
Ты эту тему и для себя неоткрыл а соответственно не закрыл. А она важна поверь... Я боюсь что ты и не услышиш разницы в том что это однобитник или мультибит на хреновом интерконекте. Дай бог конечно что ты научишся слушать и станеш слышать, вот тогда ты для себя откроеш много интересного, вот только когда это случится, и обчто споткнёшся и сколько потратиш, пока дойдёш... Ты изначально видёш себя в тупик. Вот в чём фигня...

tihiy:

Ага, поехали клубом, всеравно там инстал не судится, настроим пяток машин и с флагом , МАГНИТОЛУ тим количеством давить:)

А это прекрасная идея Тока питок мало... Но набрать можно и поболее...

ФортFuckузСаундТеам

Нуачо??

цитата:

там инстал не судится

эт и я так со своим колхозным инсталлом могу поехать?

цитата:

ФортFuckузСаундТеам

нуачо?

DionnissS:

цитата: там инстал не судится эт и я так со своим колхозным инсталлом могу поехать?

Не, ну салон помоешь Мешки с картошкой выгрузишь

Етож ЛАС ! и диск с 7 барабанами.

Кстати Вжика надо спросить че там и как, наверняка участвовал

цитата:

Етож ЛАС ! и диск с 7 барабанами.

Чиорт, а это уже засада... Хотя пресет под данные настройки выдялить можно...

Мишань а у тя тоже центральный не по центру???

kishanya:

цитата: Етож ЛАС ! и диск с 7 барабанами. Чиорт, а это уже засада... Хотя пресет под данные настройки выдялить можно... Мишань а у тя тоже центральный не по центру???

Ага, и барабаны слипаются с пассажирской стороны
А ищо дребежит все на басовых треках . Ужос И и мидбас гудит, и и и несфазировано усе Жжесть нужно готовиться

tihiy:

Ага, и барабаны слипаются с пассажирской стороны А ищо дребежит все на басовых треках . Ужос И и мидбас гудит, и и и несфазировано усе Жжесть нужно готовиться

Про интерференцию с зимбилянтом забыл признатся, а многие это слышат...

kishanya
Значит что у меня всё было с мафоном нормально к нему нужен проц? Забыл отписат есть так же Алпайн точно номер не помню, но он с 98 линеки.(и там сенсорный экран)

цитата:

Значит что у меня всё было с мафоном нормально к нему нужен проц?

Вот уж незнаю поверь что у тебя было с мафоном.

цитата:

Забыл отписат есть так же Алпайн точно номер не помню, но он с 98 линеки.(и там сенсорный экран)

Ну это не о чём не говарит.

kishanya
Я имел ввиду чтобы хороший был звук.

Ты Алпайн оставил без комента это значит, что он лучше по всем параметрам.

Во , эволюция SS6000 , и стоит дешевле и АЧХ ровнинькая Кстати их там много модификаций

~ KRIK 163 ~

Ты что-то путаеш... Посмотри свой предыдущий пост обращёный ко мне... Какой нафиг Алпайн???
Ты спросил мнение про Пионер я тебе сказал своё мнение...

Выдыхай...

Алпайн алпайну рознь - 98 говарит лиш о том что данное ГУ с встроенным усилителем... А вариантов 98 куча от простых пустых к процовым и ДВДэшным... Иииииииииии какой из них ты имел ввиду я вдуше незнаю.

Попробуй поразвёрнутей задать вопрос а я попробую ответить.

tihiy
kishanya
DionnissS

На ЛАСе скучно. Очень. ((
Инстал не судят, но шумка зверская должна быть - что бы на свиптоне ниче не гремело.
По инсталу есть фишка зовется best in show - со всех классов 3 машины выбирают, у кого чиста красивей и замороченней. Я на фокусе выигрывал. Барабаны не страшные - у всех слипаются, все в равных условиях.

Магнитола не конкурент. Конкурент ААЦ - он же генеральный спонсор. )) Соревнования реально очень ангажированные, не меньше еммы.