Это страшное слово СМЕКАЛКА

16 years ago

1



Давайте понапрягаем мозги. Предлагаю свою задачку.
Есть две комнаты, в одной - 3 электрических лампочки, во второй - три тумблера. Комнаты находятся рядом. Вы находитесь в комнате с тумблерами. Все тумблеры выключены. Вы можете как угодно переключать тумблеры и один раз перейти в другую комнату. Задача - за один этот раз сказать стопроцентно, какой тумблер какую лампочку включает.

avatar
AlexZombie
22 May 2008

Это страшное слово СМЕКАЛКА
93,2K
views
150
members
2,7K
posts

avatar
Kukla
25 January 2010


Ослик ИА
Rival
AlexZombie
плюсаф нет сегодня уже больше, поэтому только это
may_be
25 January 2010


avatar
Kukla:

Минимальное слышимое изменение уровня звука - один децибелл.

Не может быть! Децибел - это показатель степени числа е. Т.е. +3 дБ - увеличение громкости в 2 раза.
А здесь треть? Посмотрите, как проградуирован музыкальный центр - по + 0,2 дБ. И каждое изменение слышно ухом. Что-то тут не так
avatar
esn
25 January 2010


Если у жгута есть предел растяжения до доползет.
avatar
Илья с Питера
25 January 2010


децЫбелл это по мойму логарифмитическая функция?
avatar
ruslan_na_forde
25 January 2010


А от частоты звука чувствительность не зависит разве?
avatar
Ослик ИА
25 January 2010


Ну то, что переменный резистор в музыкальных центрах устроен так, чтобы изменение сопротивления происходило по экспоненте я знал , но без помощи и-нета знать про минимальное, ощутимое ухом, изменение уровня шума - даже и не знал

avatar
esn:

Если у жгута есть предел растяжения до доползет.

ну и у червяка есть предел, в таком случае
avatar
vold.mr
25 January 2010


не доползет я думаю
avatar
Ослик ИА
25 January 2010


Rival
Вот и пытаюсь составить формулу!
avatar
Rival
25 January 2010


may_be
Задача построена на том что изменение звука должно произойти на какую то минимальную, но конкретную единицу. В данном случае уровень громкости звука-1 Дб...Понятно что есть люди различающие более мизерные изменения, но тогда и задачи не было бы

avatar
esn:

Если у жгута есть предел растяжения до доползет.

У жгута нет предела растяжения, также как и у червяка нет предела упорства
avatar
AlexZombie
25 January 2010


цитата (BooST @ Сегодня в 18:06)
не доползет я думаю

Ну почему?
Я мыслил так:

Состояние после первой минуты: червяк прополз, предположим, 20 см из метра (20%)
Шнур увеличивается на 1 метр. Пропорции сохраняются, червяк на 40 см от старта. Те же 20%

Состояние после второй минуты: червяк прополз еще 20 см, всего 60 см от точки старта (30%)
Шнур увеличивается на 1 метр. Пропорции сохраняются, червяк на 1 м от старта. Те же (30%)

Состояние после третьей минуты: червяк прополз еще 20 см, всего 1м 20 см от точки старта (40%)
Шнур увеличивается на 1 метр. Пропорции сохраняются, червяк на 1м 60 см от старта. Те же (40%)

И т.д. Хотя хрeн знает, может эта кольчатая тварь стремится куда-то, но не доползет.
avatar
no1on
25 January 2010


avatar
Evusik:



Разделите 5 яблок между пятью лицами так, чтобы каждый получил по яблоку и одно яблоко осталось в корзине.

Было 8 яблок в корзине. Взяли 5, разделили их поровну между пятерыми людьми.
по 1 яблоку. Выкинули из корзины 2 яблока. В корзине осталось 1 яблоко.
Соответственно имеем 5 яблок на руках и 1 в корзине.
avatar
AlexZombie
25 January 2010


Расчеты в Excel подтверждают мою теорию. Примерно на 70-м растяжении червяк победит.
avatar
Ослик ИА
25 January 2010


avatar
AlexZombie:

Расчеты в Excel подтверждают мою теорию. Примерно на 70-м растяжении червяк победит.

Эксель рулит!!!
avatar
ruslan_na_forde
25 January 2010


avatar
AlexZombie:

Расчеты в Excel подтверждают мою теорию. Примерно на 70-м растяжении червяк победит.

так за 80 растяжений он проползет только 80 см - т.е. даже не преползет исходного метра, уже не говоря о растяжении
avatar
AlexZombie
25 January 2010


Удлинение шнура не приводит к уменьшению процента пройденного пути. Вот так, если кратко. Кольчатый примитив доползет!
avatar
Rival
25 January 2010


AlexZombie
Действительно, доползет, но не на 70-м, так как скорость в условии 1 см*мин
Специально для тебя ( я решить не смог ) :
На испытаниях тяжёлой зенитной ракеты сверхдальнего действия получены такие результаты:
четыре секунды полёта - достигнута высота 1 км.
шесть секунд полёта - высота 3 км.
восемь секунд полёта - высота 8 км.
десять секунд полёта - высота 20 км и каюк-взрыв топливных баков.
Если бы не взрыв, какой высоты достигла бы ракета за 11 секунд?
avatar
no1on
25 January 2010


не доползет имхо. 2 расходящихся ряда имеем.

60 120 180 240 300 ...

100 200 300 400 500
avatar
Rival
25 January 2010


avatar
AlexZombie:

Расчеты в Excel подтверждают мою теорию. Примерно на 70-м растяжении червяк победит.

Подсчитай в своем екселе за сколько растяжений он доползет если скорость как в условии-1 см*мин
avatar
DeFender
25 January 2010


avatar
AlexZombie:

Удлинение шнура не приводит к уменьшению процента пройденного пути. Вот так, если кратко. Кольчатый примитив доползет!

Если ты будешь продолжать оскорблять червяка - он вообще никуда не поползет
avatar
Ослик ИА
25 January 2010


Доползет. однозначно. потому как гармонический ряд расходится. составил формулу
avatar
Predator10
25 January 2010


avatar
Rival:

а испытаниях тяжёлой зенитной ракеты сверхдальнего действия получены такие результаты:
четыре секунды полёта - достигнута высота 1 км.
шесть секунд полёта - высота 3 км.
восемь секунд полёта - высота 8 км.
десять секунд полёта - высота 20 км и каюк-взрыв топливных баков.
Если бы не взрыв, какой высоты достигла бы ракета за 11 секунд?

Забитые данные в excel не дают результата вплоть по полинома 6-ой степени.
Следовательно, решение задачи далеко от тривиального.
avatar
Rival
25 January 2010


Predator10
Это потому что ракета русская...секретное, понимаешь, оружие...конечно параметры ее полета не по зубам всяким буржуйским екселям
avatar
vold.mr
25 January 2010


AlexZombie
Алекс, напиши формулу, я тож в экселе прикидывал. Всю дорогу с работы до дома о червяке этом долбанном думал
Для длины шнура формула понятна L+100 (в см) для каждой минуты.
А для расстояния, пройденного червяком - S+1+dL, где S - расстояние на предыдущий момент, 1 - это тот "честный" сантиметр, который он проползет и dL - это расстояние, которое выиграет червяк за счет растяжения. Для первой минуты dL будет 1 см. (т.к. шнур растянется со 100 до 200 - в 2 раза. Прополз 1 см, а оказался в 2см от старта). Только вот дальше этот dL все меньше и меньше, т.к. процентный прирост длины шнура все меньше и меньше (100/200,200/300,300/400 и т.д.). Т.е. с каждой минутой он выигрывает от растяжения шнура все меньше и меньше. А ползет тем не менее все с той же скоростью 1см/мин.
ИМХО все-таки не доползет. Переубедите меня


в процентном соотношении выигрыш за счет растяжения уменьшается, а в абсолютных величинах по 100 потенциальных минут пути ему накидываются. Если рассмотреть в пределе, то можно считать прирост от растяжения ничтожно малым, т.е. длина постоянная, а +100 сантиметров каждую минуту никто ему не отменит.
avatar
KULDASHEV
25 January 2010


avatar
Predator10:

avatar
Rival:

а испытаниях тяжёлой зенитной ракеты сверхдальнего действия получены такие результаты:
четыре секунды полёта - достигнута высота 1 км.
шесть секунд полёта - высота 3 км.
восемь секунд полёта - высота 8 км.
десять секунд полёта - высота 20 км и каюк-взрыв топливных баков.
Если бы не взрыв, какой высоты  достигла бы ракета за 11 секунд?

Забитые данные в excel не дают результата вплоть по полинома 6-ой степени.
Следовательно, решение задачи далеко от тривиального.

правильно, у тебя же ускорение в прогрессии.
avatar
KULDASHEV
25 January 2010


только что-то закономарность изменения ускорения не прослеживается. вроде все правильно считаю, а все равно ерунда какая-то получается
avatar
Rival
25 January 2010


KULDASHEV
Как считаешь?
avatar
milashka
25 January 2010


блин а вроде с математическими предметами было все ок
avatar
Rival
25 January 2010


Забыл уточнить-ракета называлась "Булава", пример практически реальный (может поможет решению:o )
mopnex
25 January 2010


avatar
Rival:

AlexZombie

На испытаниях тяжёлой зенитной ракеты сверхдальнего действия получены такие результаты:
четыре секунды полёта - достигнута высота 1 км.
шесть секунд полёта - высота 3 км.
восемь секунд полёта - высота 8 км.
десять секунд полёта - высота 20 км и каюк-взрыв топливных баков.
Если бы не взрыв, какой высоты  достигла бы ракета за 11 секунд?

а может 20 км- потолок?
avatar
milashka
25 January 2010


mopnex
судя по статье нет
p.s. только что прочитала статью про ракету

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up