да здравствует наш Суд!



Вступленьице

Я и Строймастер, как известно, активно судимся на поприще защиты прав автовладельцев. Я больше страховыми делами занимаюсь, Павел - административкой. Хотя если я не прав, то он поправит.

Частенько мы при встрече плачемся друг другу о том, что происходит с нашей судебной системой. Что именно происходит - лично я до сих пор не понимаю. Ее просто дико скрючило. Что такое "Закон" похоже забыли те, кто должен вроде как стоять на его страже - судьи. И не только судьи мировые, как поначалу казалось. Раньше было так - пофик что там мировой скажет, в районе потом можно будет расчитывать на объективность. Теперь - фиг. Теперь и районные и городские творят беззаконие, произвол и всяческое попирание Закона.

Собсно, такой вот топик мошт пригодится, куда мы со Строймастером выкладывали бы наиболее или типичные или душещипательные или бредовые примеры судебных решений, определений и вообще поведения судей.

Мошт пригодится кому.
суд, судопроизводство, Санкт-Петербург

avatar
Смит.
10 April 2008

да здравствует наш Суд!
67,2K
views
162
members
970
posts

avatar
Димедрол
24 March 2009


Водителю, отказавшемуся протирать номер двигателя тряпкой, вернули документы на автомобиль. Правда, спустя 2 месяца и по суду... Наказания для даже не явившегося в суд инспектора ДПС не последовало
Spider
25 March 2009


строймастер
вопрос по подсудности
Идпс отобрал ву за встречку. Дело попало сразу! к федеральному судье. ФС рассмотрела и лишила. Законно ли рассмотрение фс дела об ап первой инстанцией?
avatar
строймастер
27 March 2009


Димедрол
Все было совсем не так, как пишут журналисты.

Spider
Если мировой судья на данном участке не назначен, то законно. Только в этом случае. Надо смотреть дело, должно быть в деле.
avatar
Димедрол
27 March 2009


avatar
строймастер:

Димедрол
Все было совсем не так, как пишут журналисты.

ну нам-то (кто не в =фокусе=) приходится довольствоваться только этими "пресс-релизами"... posted image

строймастер, а КАК было?
avatar
строймастер
27 March 2009


Димедрол
Никаких особых проблем водитель не поимел, лишь развлекся, а гайцы если еще не получили свое, то получат обязательно еще.
avatar
cinic
30 March 2009


строймастер
Смит.

Вобщем ситуация такова: в один прекрасный день ехал (по трамвайкам) по литейному с коллегой на работу, из двора дома 53 выезжал ситроен берлинго, два ряда встали пропустить, ну я тоже решил не перегораживать ему дорогу пока ввпереди светофор красный и пропускал его. А он кАзлина дикий, взял и зацарапал мне бампер и уехал. Пришлось выйти и запомнить номер. В ГАИ нашли кому принадлежит машина, сделали запрос и получили в ответ офф. документ о том что данный автомобиль находится с 10го февраля в командировке в городе череповецк, и это совсем не сходится с тем что поцарапал он меня 20го февраля. Дак вот у меня есть свидетель, говорю гайцам, а они как всегда: "а мы то что, мы мол своё дело сделали".

Хотелось бы наказать компанию в которой работают негодяи. Реально?
rxbe
31 March 2009


Смит and Строймастер
Ситуация такова:
Дело было по дороге из Красного Села по Красносельскому шоссе в Питер...Ехал я по мосту через Скачки(вроде так называется),там еще заправка ПТК,во втором ряду,в первом ехал КАМАЗ с прицепом...через метров 500-700 наш бескорыстный и трудолюбивый инспектор ДПС машет мне своей волшебной палочкой с противоположной стороны...ну думаю,фиг с тобой,остановлюсь(хотя я его в последний момент увидел,поток машин нехилый)...и потом я пожалел об этом...идем с ним к их машине через дорогу,и говорит он мне:"Знак "обгон запрещен" видел?...ну видел,и что?...и поведал мне удивительные историю,о том что там 2 полосы движения и т.п."..сели в машину(второй инспектор там сидел),и начали они мне киношку показывать как я типа "НА ВСТРЕЧКУ ВЫЕХАЛ"(про 'обгон запрещен'они уже забыли,говорили что я на встречку заехал) ,и так перемотает,и так...ну нет моей машины там...уже второй подключился...нет и все..куда делась?-НИНАЮ ...Один другому говорит:"Составляй протокол,мы же видели все"...Написал он там все...передает мне...на подпись)...Надо сказать.что дело было в 12:05 где-то...читаю..Время проишествия "11:10"...(я еще до этого заметил при просмотре их "видика",что там время на час отстает-не перевели наверно)...Написал им что из своей полосы не выезжал,средство видеофиксации не зафиксировало нарушения,и вообще в это время я еще спал( в 11:10),свидетели такие-то...отдал им..они удивились"спал" ,как так??!?!?!?...смотрЯт на мобильники-действительно первый час уже...ИСПРАВЛЯЕТ время...пишет номер временного удостоверения...отдает мне обратно на подпись)...(я до этого не везде расписался,где он показал...сказал вписывайте номер "времянки" потом распишусь,на что он мне сказал:"что не веришь?")...и дописал.я что инспектор время исправил,что от их машины до места предполагаемого нарушения метров 700,что интенсивность движения большая.Во время "писания" меня спросили "что пишешь?" -"сочинение")Вот так.к чему придрасться можно?как себя вести?Если у Вас есть время помогите пожалуйста...

ВСЕ КТО ЕЗДИТ ПО ЭТОЙ ДОРОГЕ БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ ,ВЧЕРА ОНИ СТОЯЛИ СО СТОРОНЫ ПИТЕРА И ЛОВИЛИ КТО ЕДИТ В ГОРОД,СЕГОДНЯ УЖЕ СТОЯЛИ СО СТОРОНЫ КРАСНОГО СЕЛА,ОКОЛО СТРОЯЩЕЙСЯ БЕНЗОЗАПРАВКИ, И ЛОВЯТ ТЕХ КТО ЕДЕТ ИЗ ГОРОДА!!!Ловят тех,кто выезжает на встечку(таких там немало,ширина дороги небольшая)(ХОТЯ ДО ЭТОГО ИХ НЕ ВИДЕЛ НИ ТАМ,НИ ТАМ НИКОГДА,ЕЗЖУ ТАМ ДОВОЛЬНО ЧАСТО)
avatar
SergeyPu
31 March 2009


rxbe
Выкладывай документы. Так ничего не понятно и без документов помочь сложно.
Был бы диктофон, где они сказали что на видео не зафиксировано. Вот бы порадовал судью. Посмеялись бы на славу.
rxbe
31 March 2009


Протокол что ли выложить?так у меня копия протокола только.там плохо все видно и так...могу конечно отсканировать)
К тому что он время изменил придраться можно?и вообще он имеет право изменять что-то в протоколе после моей подписи,хотя это не доказать наверно?я теперь жалею что не сфоткал или не записал,где находилась их машина по отношению к месту предполагаемому нарушению...
avatar
-FLANKER-
31 March 2009


rxbe
Во первых успокойся.
Знаю это место.
Действительно перед въездом на мост установлен знак Обгон запрещен.
Обгон из определения - это опережение ТС, следующего в попутном направлении с выездом на полосу, предназначенную для встречного движения.
В данном случае было только опережение ТС без выезда на встречку!
Я бы поступил так:
Из видеоматериалов (которые должны быть приложены к протоколу с четким изображением твоего гос.номера авто и направлены в суд) инспекторов скорее всего, если ты говоришь правду, установлено другое время, нихрена не видно что это ты и т.д.
1. Ожидаешь повестку в суд
2. Пишешь ходотайства
- о прибщении к делу видеоматериалов, сделанных ИДПС
- об отмене производста дела о АПН ввиду отсутствия тобой нарушения ПДД и несоответствия предоставленного видеоматериала действительности (время и т.д.)
- с места работы о том, что ты работаешь водителем и в работе задействован твой личный авто, если есть дети напиши, что единственный кормилец и т.д.
3. Если есть свидетели, кот.были с тобой тоже ходатайствуй о их показаниях (лучше возьми их на суд с собой).

Вообще в последнее время "народ-властелин" очень начинает "офигевать" (другого слова не подобрать) и похоже скоро начнется отстрел последних.
У меня суд за сплошную под снегом скоро - подготовился как мог, о результатах отпишусь.
Надеюсь ты попросил рассмотреть дело по месту своего проживания.
Удачи.

Если не прав - не обессудьте
rxbe
1 April 2009


-FLANKER-
Спасибо за ответ))
Может я неправильно или слишком запутанно там написал-мне инкрименируют то что я выехал на встречку(заехал колесом за сплошную линию),а не обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен".Это ме...инспектор ДПС меня походу сначала на деньги развести хотел.В том месте можно ехать в два ряда(менты потом сами в протоколе написали,что там 4! полосы для движения,хотя я сомневаюсь вообще на счет этого,так как там есть участок сужения дороги). Я как раз таки опережал ТС,а не обгонял-с этим никто не спорит.
Когда и во сколько суд они мне прям сразу тогда и сказали...
А обгонять можно не только с выездом на встречку!...
"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
avatar
-FLANKER-
1 April 2009


rxbe
Понятно, ну тогда, требуй видеоматериалы ИДПС, где ты якобы пересек сплошную.
Если ты реально не пересекал, правда за тобой.
Удачи.
rxbe
1 April 2009


-FLANKER-
Интересно,где-нибудь можно почитать порядок оформления протоколов ИДПС?Возможны ли там исправления?
rxbe
1 April 2009


Гы..щас внимательно прочитал потокол,так там вот что написано:
..место нарушения: Спб,виадук Скачки,Красносельское шоссе д.1а
совершил нарушение: водитель управлял ам по красносельскому шоссе со стороны красного села на жд виадуке совершил выезд на встречную полосу движения через сплошную осевую линию разметки 1.1 в нарушение ПДД.Дорога на участке имеет 4 полосы.

1.Красносельское шоссе находится малость в другой стороне))..а там где я типа нарушил-Таллинское шоссе))
2.Да и виадука скачки не существует,он называется Гореловский путепровод)
avatar
-FLANKER-
2 April 2009


rxbe
Думаю в суде на правильность составления протокола не особо судья посмотрит. Для судьи важным является установить факт совершения или несовершения АПН.
В любом случае ты укажешь фактическое место совершения АПН. А то что улица например была Васи Пупкина, а стала Васи Алибабаева никого не интересует. Требуй видеоматериалы и их приобщение к делу - кстати в протоколе они как-то обозначены? И еще - свидетели у тебя есть и вписал ли ты их в протокол? Чем больше соберешь доказательств своей невиновности - тем выше шанс выиграть дело.
Порядок составления протокола и всякие ньюансы лучше спросить у интернета.
Ну и ребята наши правоведы тебе наверное чего-нить в личку скинули
Если интересно, глянь мою темку: Встречка - невстречка

Удачи.
rxbe
2 April 2009


Мда,почитал твою темку-сожалею(сам там
частенько езжу, любому может не повести. Насчет моей ситуации,у меня в протоколе допущены процессуальные нарушения,и мне кажется они не тянут на техническую описку,так как адрес в 2-х местах указан неправильный,в первом даже несуществующий...если нет места совершения нарушения-как там может что либо произойти??мистика...незнаю,посмотрим-видимо надо писать ходатайство об отмене протокола...
А личка моя пуста,к сожалению(
Свидетель был в машине,но к сожалению я его не вписал...подумал об этом только спустя некоторое время...насчет
Видео,незнаю точно...в протоколе написано,что прилагается 78(a-164) 98 ист(или кот,непонятно) (в) и план схема
avatar
-FLANKER-
2 April 2009


rxbe
Попробуй конечно - лишним не будет!
Так видео-то тебе показали и в протоколе отразили?
rxbe
2 April 2009


Видео они ненашли на своем чудо аппарате...минут 10 искали..этот номер что янаписал,это разве не имеет отношение к видео?я подумал,что это его реестровый номер...кстати ты читал,что нибудь тут http://www.gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?f=1 может что нибудь для себя почерпнешь)
avatar
-FLANKER-
2 April 2009


Похоже, что да, вот и пускай это видео продемонстрируют суду!
А если был свидетель, плохо что не вписалб но попробуй и его показания приобщить к делу + возьми с собой на суд.
avatar
строймастер
6 April 2009


rxbe
Многое будет зависеть от судьи и от того как Вы или Ваш защитник все эти нарушения преподнесет.

ЗЫ при разметке 1.1 четырех полос быть не может.
rxbe
7 April 2009


строймастер спасибо за комментарий
Получается,что я могу ходатайствовать об нарушениях в составлении протокола?
В частности на:
-
цитата:
ЗЫ при разметке 1.1 четырех полос быть не может.

-О несоответствии времени в протоколе и в фотографии\видео
avatar
строймастер
7 April 2009


rxbe
Вы можете ходатайствовать в принципе о чем угодно, только не "о нарушениях в составлении протокола", а о признании протокола недопустимым доказательством по делу в связи с нарушениями ст.28.2 КоАП или ст.26.2 ч.3.

Почитайте приложение 1 к ПДД по части линий разметки 1.1 и 1.3, Вам станет ясно почему не бывает 4-х полос при линии разметки 1.1.

О несоответсвии времени обязательно упомяните, об отсутствии видео, указанного в протоколе тоже.
rxbe
7 April 2009


Про отсутствии/присутствии видео в "деле" я пока не знаю,вот жду повестку)
avatar
строймастер
7 April 2009


видео на 100% отсутствует, как Вы думаете они его приобщат, на ДВД что-ли? Не до того им.
rxbe
7 April 2009


ну да, я и имел ввиду..фото)
avatar
строймастер
7 April 2009

2

Позитивчег:

http://www.prosud.ru/plugins/p987_image_gallery/images/md_658.jpg
http://www.prosud.ru/plugins/p987_image_gallery/images/md_659.jpg
http://www.prosud.ru/plugins/p987_image_gallery/images/md_660.jpg
http://www.prosud.ru/plugins/p987_image_gallery/images/md_661.jpg
avatar
-SWITCH-
7 April 2009


строймастер

Респект!!!
avatar
Ptiza
8 April 2009


строймастер
Паш, я не понял. А что тогда 12 сентября было. Т.е автомобиль рассмотрели, а заявление не заполнили, что-ли? И при чем здесь состояние опьянения?
avatar
строймастер
8 April 2009


Опьянение водителя было зафиксировано и оформлено ИДПСом, приехавшим на место ДТП, которые естессно факта управления в состоянии опьянения не видел, ну и накосячил столько, что мировой дело прекратила.
А в Рольфе, куда обратилась хозяйка авто и страхователь одновременно, увидев протокол по 12.8 ч.1 сказали ей, что случай это не страховой, поэтому денег не получите, ну она развернулась и ушла, не подавая доки в УУУ, но калькуляцию сделала.

По закону я бы выиграл дело, даже если бы парня пьяным признали, т.к. хоть в правилах Ингоса написано, что это дает им право на отказ в выплате, закон не предусматривает возможности такого отказа со стороны страховщика.

А при таком отказе, как этот, по причине несвоевременного обращения, вероятность проигрыша была примерно 50% по моим оценкам, пришлось очень серьезно готовиться (письменно) к заседаниям и переубеждать судью по этой позиции, сначала она была со мной несогласна по ключевому вопросу.
avatar
Ptiza
8 April 2009


строймастер
цитата:
ну она развернулась и ушла, не подавая доки в УУУ

"Пока живут на свете дураки,
Обманом, стало быть, нам жить с руки,
Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук"
Б. Окуджава.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up