Дата рождения-2008 г. (рестайл!)

Администрация завода Форд начала "репрессии"...

В общем, грустно, господа... похоже, г-н Этманов никогда не успокоится.
Истеричка, млин... "Меня хотят зарезать!" (с) Хоботов
Лучше бы переговорами занимался.
Почитайте документы и сравните с тем, что в статье написано - всё станет предельно ясно.

Если они опять волну поднимут - либо надо плевать мне на дизель и заказывать СЕшку, либо доплачивать и брать Фолькс, чего делать крайне не хочется... нравится мне и рестайл на Фокусе, и та комплектуха, которую я туда набрал, но и так уже на март откинули, а с этими товарищами совсем энтузязизьма никакого...

-Kirk-
да, обстановка швах, пряма 37 год в действии, им надо выходить на заграничных журналистов ведь это такое попирание прав человека
а если серьезно не воремя мы машинки заказали

-Kirk-:

Если они опять волну поднимут - либо надо плевать мне на дизель и заказывать СЕшку ...

плевать придется не только на дизель, но и на вагон - их поставок 0% на 2008 г. по предварительным данным
туран вон зверь-машина, но стоит ...

=-Kirk-,Янв 18 2008, 10:33] [URL=http://www.ford-profsoyuz.ru/content/view/487/1/]
[/QUOTE]
Вот ... Я понимаю-собирали бы качественно машину,можно было бы и пальцы гнуть Сборка Форда выше среднего,а зарплату хотят как в германии.

f.fox
ну Вы даете, зачем напрягаться если ФМК и так платит неплохую з/п а можно выкручивать руки руководству ФМК ее исчо и увеличить не улучшая производительности.
пора привыкать к плохому

Ребята, ну когда и где пролетериату платили много? Никогда такого не было и не будет. А Вагонов 0% план на первый месяц производства, судя по всему на февраль. Но в марте делать будут.

X-Files

Я уже смотрел на Туран. 24/02 в Мэйджор придет машинка почти в комплектухе моего ФФ, но на 120тыр дороже... вот и сижу, думаю, надо оно мне или ждать.

f.fox

Да никто не спорит, что бороться за свои права надо, зарплата должна быть достойная, вредность и переработки должны оплачиваться, но вопрос - как бороться-то... они кроме забастовок похоже ничего не умеют и не хотят ничему учиться.
Их один раз обломали, обломают и второй раз, только профсоюза после этого уже не будет - те, кому надоест эта байда, сами уйдут на соседние заводы, а тех, кто вместо работы мечтает мячик у ворот попинать, разбавят гастарбайтерами в нужной пропорции, чтобы в профсоюзе осталось менее 50% коллектива.
И кердык... только пару месяцев ждуны будут на форумах материцца, наблюдая, как съезжают сроки поставки и рушатся их планы.

Сдается, что все эти профсоюзные деятели засланные казачки,работают на конкурентов форда. Надо же как то опустить ФОКУС, лидера по продажам. А это деньги и большие деньги. З десь на форуме, многие уже отказались в пользу других марок. Т.е . каждый зарабатывает как может, НЕ верю в принципиальность лидеров профсоюза ,особенно у нас в Раше и темболее сварщикам.

f.fox
российская сборка на уровне с немецкой, и лучше испанской.
а вы вообще хотели бы получить машину которую собирают озлобленные маленкой з/п рабочие, когда им не на что купить учебинки для детей в школу?
им ведь хочется чтобы они и их дети жили в достатке, попробуй объяснить ребёнку что нет взможности купить мороженное, игрушку, красивую вещь (тот же костюм какой нить типа новогоднего в садик стоит 2-3-4 тыщи) ..., потому что у нас такая страна, и при объявленной инфляции в 11.9% продукты подорожали в 1.5-2 раза, комунальные платежи подорожали ... ВСЁ ПОДОРОЖАЛО!!! а з/п осталась преждняя, и эт ещё повезёт если её увеличат хоть на 10%

-МордWiN-
в этом году производство на ФМК увеличивается на 60%
конвейер уже удлинили, почему бы не поднять з/п

а то тут все кричат, высказывают своё недовольство по поводу подорожания авто на 5 тыщ ... (интересно на что эти деньги пойдут, уж сомневаюсь что на з/п рабочим), вы себя поставтье на их место то

Тем более речь ведь идёт о том что Администрация завода подписала соглошение с профсоюзом, и нагло его нарушает, при этом с наглыми рожами всё это отрицают!!! так же как и говорили что во время забастовки собирают по 200 машин в сутки, и они даже лучшего качества чем обычно, и интересно, где же эти забастовочные 3000 машин??? да похоже они все в браке стоят ..., ведь дилерам забастовочные машины практически не приходили, только единицы машин.

Mirny
вот когда производство реально увеличится на 60% и все ждуны это ощутят по уменьшению срока очереди тогда можно и з/п поднимать, и так платишь бакбки и ждешь пол-года

Mirny

Почитайте документы.

В соглашении сказано, что не будут применяться меры за забастовку, а в запросе основанием увольнения стоит "нанесение вреда репутации завода" - когда на каждом углу они кричали о низком качестве фокусов.
Теперь или надо отвечать за слова, или писать заявление.

Грамотный юрист на месте Этманова или у него же на зарплате мог бы сделать намного больше, чем он, по крайней мере, таких бы ляпов не было.
Детям - мороженое... если вместо переговоров он опять выведет людей стоять у ворот за 500р в день, они и без хлеба останутся.
Профсоюз сейчас действует неэффективно.

-Kirk-
Полностью согласен. Все вопросы можно решить юридически.Забостовка это крайность.Работники Форда в 2 раза больше получают в среднем по отросли.и. Здесь Путин всем гос. служащим повышает на 10-15%., они хотят повысить з\п на 40% .Т.е они реально запрасили не выполнимые условия от Форда.Мне кажется это банальная провокация,чтоб завод не работал. Тем более все это они замутили перед выборами, а в марте ище одни-так что думайте.

-Kirk-
1. прочитай внимательно сам
2. Какой вред нанесли репутации завода? они сами его себе нанесли тем что говорили не правду о собираемых машинах во время забастовки.
посмотри мой пост выше и ответь лучше где эти фокусы которые собрали во время забастовки???
до сих пор народ ищет эти машинки с винами 31ххх, а они как сквозь землю провалились, а дилеры им сказали что их машины не будут произведены ... (враньё!)
3. Председателя профсоюза очень сложно будет уволить, тогда они получат новую забастовку.

-МордWiN-
увеличить производство за 1 день не реально, ты ведь сам это должен понимать.
тем более очереди на авто создают не рабочие, они все нормы выполняют и собирают положенные 300 машин в сутки, тут лучше предъявляе претензии к государству с их гос. заказами, то ментам купят 5 тыщ машин, то в думу, то ещё куда, и при этом ЗА ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, тоесть ЗА НАШ С ВАМИ СЧЁТ!!! вот и растянулась эта очередь ... (последний пример июль-август-сентябрь, когда ждуны не получили не одной машины с автоматом, при этом на сколько доходила инфа с завода, автоматы они собирали нормально, а из этого следует что был очередной гос.заказ) и из-за него я вместо сенбября получаю машину в январе.

f.fox
-Kirk-
согласен. Ну как-то не верится мне, что сварщик станет полноценным лидером организации. Не на то он учился.
Mirny
Я согласен, что кушать всем хочется, что инфляция и т.п. Я прочитал документы, там ничего репрессионного нет. ФМК договора не нарушает. В договоре говорится, что не будут приниматься репрессии по поводу законной забастовки. А то, что принимаются меры по наказанию людей за незаконную остановку производства. И репрессии там кому-то выговор сделали, ну а Этманова давно гнать надо. Он вредитель ещё тот.

К одному из дилеров (в Москве) пришла партия (с его слов около 100 авто) всеволожских Фокусов. Есть 2 литра. Сборка - ноябрь, декабрь. Я завтра поеду - посмотрю, что есть. Ждать что-то напрягает все больше и больше.

Mihe
там нет ничего про то что речь идёт конкретно по поводу последней забастовки, там написано: К РАБОТНИКАМ, ПРИНИМАВШИМ УЧАСТИЕ В ЗАБАСТОВКАХ ... (ну нету там речи про конкретную какуюто забастовку), или думаешь в профсоюзе идиоты одни, и не подстраховались бы по поводу забастовки 7 ноября?

Там ведь работают такие же мужики как и мы с вами, такие же девушки и женщины которые нас окружают, почему вы считаете что там собралось сплошное быдло???
А почему тогда Этманова поддерживают 70-80% рабочих?

Mirny

1. Уже
2. Т.е. в Вашей декабрьской ветке никто от Фокуса не отказался и к конкурентам не ушел - просто замечательно. И в сети фотографии неокейных машин, которые якобы такими отправят в салон, никто из заводчан не выкладывал, тоже хорошо.
Вот только одна неувязочка... Этманов и Со кричали, что во время забастовки гонят брак и этот брак повезут покупателям, однако:

цитата:

до сих пор народ ищет эти машинки с винами 31ххх, а они как сквозь землю провалились

3. Так его и не увольняют (пока), отправлен только запрос. Будет интересно посмотреть, сможет ли Этманов защитить хотя бы сам себя законными методами, без баррикадостроительства. Что-то мне подсказывает, что не сможет, поэтому и смотрю в сторону конкурентов.

Mirny

а почему в советском союза все голосовали за Горбачева? Или почему все потянулись за Лениным? Да потому что им вешают лапшу о лучшей жизни!!! А ФМК со своей стороны этого не обещает!!!

Mirny
Я вкалываю по 12 часов не для того, чтоб кормить и думать про профсоюз Форда. Если они не могут купить конфетки в дом пусть меняют работу идут туда где больше платят. Надо быть нормальным МУЖИКОМ и будут в доме конфеты.

Тем более что Форд за них не держится,они сами держатся за Форд.

f.fox
Согласен с Вами.

Mirny
Почему то крайним оказывается потребитель.
Если мало 300 машин в сутки, удлинять конвейер надо было года 2-3 назад. Очереди что образовались сегодня?В том виде в каком находится этот завод это не прмышленное предприятие, а пилотный проект ФМК.
Вот на Испанском заводе есть очереди в пол-года?

f.fox

цитата:

Сдается, что все эти профсоюзные деятели засланные казачки,работают на конкурентов форда. Надо же как то опустить ФОКУС, лидера по продажам. А это деньги и большие деньги. З десь на форуме, многие уже отказались в пользу других марок. Т.е . каждый зарабатывает как может, НЕ верю в принципиальность лидеров профсоюза ,особенно у нас в Раше и темболее сварщикам.

Я об этом давно говорил, стр. 10-15 назад. Не просто так забостовка началась, и не просто так ФМК молчит как партизаны...

Mirny
до сих пор народ ищет эти машинки с винами 31ххх, а они как сквозь землю провалились, а дилеры им сказали что их машины не будут произведены ... (враньё!)

у меня vin31827 как раз собрана во время забастовки, пока на качество нежалуюсь, в салоне тихо ничего не скрипит не гремит и не отваливается

О, одна нашлась! а сколько народу на форуме в процентах от всех покупателей ФФ, интересно... можеь и ещё такие машинки есть, без косяков...

Mirny

Вы вроде человек грамотный, должны же понимать, что есть и другие методы борьбы за свои права - почему Этманов их так упорно отрицает? Бастовать, бастовать, и ещё раз бастовать - но в последний раз они же ничего не добились, только в коллектив смуту внесли и аттестацию рабочих мест просрали (которую сами же выбили предыдущей забастовкой).
Договориться по хорошему он не может, а тех, кто сможет, он не привлекает к переговорам... странно, мягко говоря.

Про корпоративную этику вообще смыспа нет говорить, то он рассказывает про плохое качество машин, то "да пусть завод закрывают, я себе работу найду" - да пусть идет и найдёт, в конце-то концов. Или для этого надо, чтобы завод закрыли?

-Kirk-
Зачем ты всё искажаешь? Они не кричали что машины погонят заказчикам, они предупреждали чтобы не покупали машины которые собирались во вемя забастовки!!!
не исключаю что благодоря этой шумихе эти машины не появились у дилеров.

Если ты смотришь в сторону конкурентов, так топай к ним, и нечего тут разглагольствовать.

f.fox
все работают по 8-10-12 часов... и они тоже.

Mirny
Не, Вы не правы. В сканах документов четко написано, про забастовку с 00:00 7 ноября 2007 года по 23:59 7 ноября 2007 года URL=http://www.ford-profsoyuz.ru/repress2.jpg]в этом скане №2[/URL]. А в тут1 и URL=http://www.ford-profsoyuz.ru/repress5.jpg]тут2[/URL] был объявлен выговор все за туже забастовку, незаконную.
В соглашении согласились не применять санкций за забастовку, а т.к. однодневная забастовка была признанной не законной, то это и не забастовка, а прогул или саботаж, если хотите.
Так что, пока ФМК действует, согласен, продумано и хитро, но в рамках закона, точно также может поступать и Этманов, но я сомневаюсь, что он активно сотрудничал или консультировался с юристами и явно не просчитывал последствия, которые могли бы возникнуть.
Я прекрасно понимаю рабочих, что всем хочется кушать и т.п. но в самом деле, им нужен толковый лидер, который смог бы грамотно вести себя и умело вести переговоры. Рабочие, сейчас, выгладят словно: "Хочу больше конфеток, и пока не получу с места не сдвинусь и точка. Им отвечают, не положено столько конфет, попа слипнется, с чего вам давать столько конфет, мы так не договаривались, а они все свое и сами никого слышать не хотят.

-Kirk-
забастовка закончилсь 17-го декабря, уже прошёл месяц, так о чём договорились они мирным путём? только то что их начали преследовать?
а сколько длились переговоры до забастовки ...?

Eagl
суд по твоему вины, твоя машина собрана после забастовки,
забастовчные машинв идут примерно с виша 30800-30900
собирали машины в во время забастовки с 28 ноября по 15 декабря
тоесть 13 рабочих дней
сначала собирали по 40-45 машин в день
последние 5 дней по 80 машин в день
получилось что собрали около 700-800 машин за время забастовки.
Так что твоя была собрана после забастовки. дата производства то у тебя поди 17 или 18 декабря

-Kirk-
Вот-вот, о чем я и говорю, ну выглядит это так, либо Этманов дурак, либо ведет некую собственную игру... Не знаю.

Mirny
нет не 17, мою машину собрали 13 декабря!

Mihe

да писец ты упёртый
а как прочитать соглашение между администрацией и профсоюзом? не посилам что ли?
http://www.ford-profsoyuz.ru/repress6.jpg

Mirny
Вот скажите, по Вашему бастовать это единственный способ и по другому нет других возможностей добиваться своих целей? Или Вы присутствовали на заводских переговорах и все слышали? Просто мне не понятно почему вы так яро защищаете Этманова. Или мне кажется?

Mirny:

Mihe да писец ты упёртый а как прочитать соглашение между администрацией и профсоюзом? не посилам что ли? http://www.ford-profsoyuz.ru/repress6.jpg

прочитал, что конкретно ты имеешь ввиду?