ГИБДД и всё на эту тему

immm
Рафе звонить

dumonde02rus
У меня лично есть кому звонить но воть как быть тем кто не в фокусклубе?

В прошлом году налоги за недвижимость уплатил вовремя, в этом уже 15руб. долг, у жены 13 руб...
и так с каждого...неплохие деньги - просто так.
Я думаю просчитано, что 99.5% из за таких "копеек" разбираться не будут.
Так же и в вашем случае, второй раз заплатим не обеднеем.

Внесу и свои 5 копеек)))
раньше действительно в КоАП РФ (Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях) существовало положение согласно которому квитанцию об оплате штрафа необходимо было представлять в орган вынесший постановление, но уже года 2 как эту норму отменили. Информация об оплате штрафа поступает через банки, согласно указанным в платежке реквизитам - для чего и так важно правильно прописывать № и дату постановления.
На практике же квитанции лучше возить с собой, чтобы избежать различных недоразумений)))
штраф в двойном размере или административный арест - это согласно ч. 1 ст. 20.25. КоАП РФ. уже почти год кстати как действуют изменения в сумме штрафа - "в двойном размере но не менее 1000 рублей", т.е. если неоплачено 100 руб. наложат штраф не 200 руб. а всю 1000.

А описанная Taliban читуация очень часто встречается на практике. 2 года назад знакомого так остановили на затонском КПМ в субботу утром, поехал называется на рыбалку... уже с лесотехникума удалось вырваться и оплатить несчастные 100 рублей, а так сидел бы в КПЗ до понедельника -ждал бы когда суды откроются..

immm
Да я тоже не парюсь Х.з. чо делать??? Сидеть.

цитата:

На практике же квитанции лучше возить с собой

А это в каком законе написано? На каком основании в КПЗ везут? Давайте впустую не будем рассуждать, давайте ссылки на конкретные законы

immm
нет закона по которому тебя будут держать до понедельника, это перегиб со стороны власть имущих, арест только через суд.

ФОКС МАНН
Первую страницу этой темы посмотри!
Я сидел! Поверь авторитетному сидельцу!
Не арест, а административное задержание. Могут 48 часов держать,
до понедельника, пока судья на работу не приедет.

immm
ну чтоб как ты говоришь в пустую не рассуждать вот ссылки на конкретные законы))
в данном случае идет речь о применении меры обеспечения по административному делу так в частности...
Статья 27.3. КоАП РФ - Административное задержание
1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Административное задержание вправе осуществлять:
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (полиции), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;
Статья 27.5. Сроки административного задержания
1. Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
3. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.

Раптор
Probe 1

цитата:

задержанию на срок не более 48 часов.

Там любопытно кормят???

dimka1
вот чего не знаю того не знаю)))

В судах, куда отвозят неплательщиков штрафов, все по взрослому? - т.е. присутствуют все документы - постановление о наложении адм. штрафа, протокол и. т.д. Ну не могут же привлекать на основании какой-то там базы эелектронной? Когда задерживают неплательщика - ему предъявляют бумаги, которые он не оплатил, или типа "у нас тут по базе, ты не оплатил, пройдемте, разберемся" Имеют ли право в таких случая проводить задержание, не предъявляя бумаг? На основании чего проводится административное задержание - только лишь на ссылку в базе, что под номером таким-то есть поставновление о вынесенном штрафе? Получается квитанции полюбому нужно с собой возить. "Заметут" даже невиновного, а в суде выяснится что бумаг нет, или ошибка.

Раптор
Спасибо. Более менее понятно

V vadimK:

...Ну не могут же привлекать на основании какой-то там базы эелектронной? Когда задерживают неплательщика - ему предъявляют бумаги, которые он не оплатил, или типа "у нас тут по базе, ты не оплатил, пройдемте, разберемся" Имеют ли право в таких случая проводить задержание, не предъявляя бумаг? ...

Тоже хороший вопрос!
Лично я заходил в полк на лесотехникума проверяться - толстенький дяденька майор пощупав мои права и поглядев на монитор минут пять - сказал что я чист, кроме этого в центральноп РЭПе стоит интересный инфомат с надписью "проверь штрафы" - там тоже вбил номер своего ВУ и опять я чист. Но на днях тормозит меня гаец забирает мое ВУ к себе машину и минут через десять вернувшись говорит что у меня есть долг перед государством в размере 100руб. И вот кому верить? не у всех же есть в мобильниках волшебные номера телефонов

да бардак с этими штрафами, тоже сегодня мимо полка ехал думаю раз такая пьянка зайду гляну, кабинет этот сегодня не работал, решил через терминал проверить 100 рублей висит с апреля 2009 года!!! хотя оплатил в мае того же года, периодически раз в пол года проверяю есть ли долги через полк а он так и ни разу и невсплывал, всегда говорили что чисто, какой базе верить??? та что в кабинете или та что в коридоре???

Не, меня обычно про штрафы не спрашивают...
-Почему не пристегнутый разговариваете по телефону, с нечитаемыми номерами...обычно как то так.

immm:

Но на днях тормозит меня гаец забирает мое ВУ к себе машину и минут через десять вернувшись говорит что у меня есть долг перед государством в размере 100руб.

Штрафы выписывают гайцы и автоматические средства регистрации нарушений, в след раз, как пойдешь, показывай и свидетельство о регистрации... Автосредства выписывают штраф на номер авто, а не на номер твоего ВУ.

ФОКС МАНН
дык за 2009 год штраф разве уже не должен сам по себе аннулироваться?
разъясните вообще как сейчас с этим дела обстоят? у меня тоже была пара штрафов в 2010 году которые я добросовестно не заплатил

immm
пожалуйста)) по работе частенько приходится с КоАПом работать, в том числе и по штрафам))

По срокам сейчас примерно такая ситуация:
- 10 дней с момента вынесения/получения постановления - для его обжалования, по истечении 10 дней и отсутствия жалобы постановление вступает в силу;
- 30 дней на добровольную оплату штрафа, начинают течь именно после вступления в силу постановления;
- по ч. 1 ст. 20.25 КоАП протокол могут составить в течение 2 месяцев со дня окончания срока на его добровольную оплату - также в этот срок должо быть рассмотрено и само дело;
- также по истечении срока на добровольную оплату штрафа дело направляют приставам - а здесь уже многое зависит от того направлен ли материал и как работают с ним приставы.

Если я ошибся, пусть меня поправят юристы:
Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа
5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют в течение трех суток постановление о наложении административного штрафа с отметкой о его неуплате судебному приставу-исполнителю для исполнения в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, структурного подразделения или территориального органа, иного государственного органа, рассмотревших дело об административном правонарушении, либо уполномоченное лицо коллегиального органа, рассмотревшего дело об административном правонарушении, составляет протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф. Протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф по делу об административном правонарушении, рассмотренному судьей, составляет судебный пристав-исполнитель.

Т.е все просто, "при отсутствии документа..." иными словами, если документ сам, своими ногами не пришел - можете получить новое наказание. Почему бы просто - не указать, как этот документ должен попасть к должностному лицу ( судье), кто за это ответственным является?

В части обязательств оплатить - все четко написали:
3. Сумма административного штрафа вносится или переводится лицом, привлеченным к административной ответственности, в кредитную организацию, в том числе с привлечением банковского платежного агента или банковского платежного субагента, осуществляющих деятельность в соответствии с Федеральным законом "О национальной платежной системе", организацию федеральной почтовой связи либо платежному агенту, осуществляющему деятельность в соответствии с Федеральным законом от 3 июня 2009 года N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами".

А вот кто должен принести...забыли.
Самое надежное считаю - по почте отправлять письмом копию об оплате, ну или самому "заносить" , но не тянуть ибо на уплату дается 40 дней ( с обжалованием) а оригинал - поближе, к документам

Осталось разобраться:
1. Имеют ли право останавливать нас сотрудники ГИБДД на дороге/на постах и предъявлять претензии за неуплаченные штрафы.
2.Обязаны они предъявить нам все бумаги по делу, или достаточно им "тыкнуть в базу"
3.Каковы их правомерные действия - отстранение от управления, изъятие документов, административное задержание?

vadimK
вот ч. 4 ст. 32.2, утратила силу с 1 января 2008
4. Копию документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, лицо, привлеченное к административной ответственности, направляет судье, в орган, должностному лицу, вынесшим постановление.

раньше этот порядок было строго определен... сейчас к сожалению нет

Раптор
Чем все-таки руводствуются сотрудники ГИБДД задерживая водителей? Если этим вопросом должны заниматься/занимаются - приставы?
ст. 27.1 ??? - В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении: ...далее по тексту вплоть до задержания. То есть могут? Но на месте составить протокол они не могут - только должностное лицо или судья...но тогда правомерно ли задержание? И на чем оно основано - на базе данных, которую составляют сами ГИБддуны? Цепочка проста - сначала в базу сливают протокол за нарушение пддд, в случае не оплаты в течении 40 дней, должностой гибддун шлепает протокол по ст.20.25 - его заносят в "БАЗУ", А далее базу рассылают патрульным - они смотрят...опа на вас есть протокол, предъявить его мы не можем, он уже наверняка "уехал" к приставам ( но об этом нам не говорят)...или вобще ни куда не уехал...его тут же шлепает "должностное " лицо, которому патрульные сообщили - есть! "попался голубчик" - далее уже все по закону - водителя везут в суд, с новоиспеченным протоколом, где егo и "закрывают"
В течении какого срока может быть составлен протокол по ст. 20.25 ? В течении двух месяцев? И трех месяцев если вынесено судьей?
И все-таки правомерно ли задержание водителя, на основе данных по базе? - здесь самое узкое место гиббдуна, по идее он рискует, полномочия свои превышает, его "Регламент ДПС 185" не дает ему оснований для остановки и "пробития" по штрафам...

Выход такой - Напомнить сотруднику гибдд, что он нарушает свой Регламент, превышает свои полномочия - задерживая вас на основании "базы", вы просите его продиктовать номер протокола по ст. 20.25, дату - сверяете вынесен ли он в соотвествии со сроками, далее спокойно ему сообщаете: что он редиска, его подставляют, он ваще ...такой сякой ...или говорите - все нормуль, штраф уплачен, протокол закрыт, квитанция у пристава давно...ну дома на крайняк, или вашему же, это...ну в кабинет 10 ( желательно не сильно промахнуться) занес неделю назад ...Если гибддешник увидит вашу уверенность - возможно отпустят, скажешь : "виноват" - получишь по полной.
Для себя сделал вывод такой - штраф платить вовремя, копию бамажки - по почте, оригинал - в права. Бамажки выкидывать не ранее чем истечет окончательный срок исковой давности с момента возможного вынесения протокола по п.20.25 - думаю это год и три месяца ( юристы поправте), с момента совершения адм. правонарушения по пдд В какой стране живем...

vadimK
немножко не так... приставы занимаются удержанием наложенных штрафов, а к судье везут не для составления протокола... а для рассмотрения дела, и задержание применяют в по 20.25 как раз на основании того что санкция статьи предусматривает не только административный штраф но и административный арест.
т.е. на месте ГИБДДшник установив факт неоплаты наложенного штрафа, по базе или еще как, составляет протокол по ч. 1 ст. 20.25 и уже с этим протоколом везет нарушителя в суд (доставление) или же если суд закрыт - выходной, праздник применяет к нарушителю такую меру обеспечения как задержание.

Регламент ДПС по сути конечно такого основания не дает, могу и ошибаться.

по 20.25 срок давности привлечения к ответственности 2 месяца (3 если вынесено судьей). этот срок начинает исчисляться по истечении 30 дней на добровольную оплату, и в этот срок входит не только составление протокола но и рассмотрене дела судьей - почему кстати и любят применять доставление и задержание - иначе же можно просто "не получить" повестку в суд... дело откладывается... а там уже и 2/3 месяца истекли, привлечь к ответственности уже нельзя))

Раптор
Спасибо за уточнение. Да верно, подобные дела рассматриваются только с участием нарушителя, и действительно в течении 2х/3х месяцев. Значит после вынесения протокола за нарушение пдд, получаем 10 дней на обжалование, плюс 30 на уплату. Итого 40 дней - верно? Далее включается лотерея - если с 41 дня до 101 ( или 131 дня , если штраф был наложен судьей) водитея не поймали - наложить "двойной" штраф или арест уже не возможно. А в течении какого срока действует штраф, вынесенный за нарушение пдд - год?
три?

vadimK
Раптор
я чтото не понял, зачем вам менты? уже помоему года два, как с гайцами катаются небольшая свора приставов, желторотики. им особо ничего не надо делать, менты все сами рулят, у желторотиков только полномочия. в период действия всяких "штраф" сажают почти в каждую машину.

vadimK
да, 10+30, а потом к этим 40 дням либо + 2 месяца, либо + 3 (если штраф выносили в суде).
За сами нарушения ПДД срок давности привлечения к ответственности 1 год со дня совершения это сроки это положения ст. 4.5 КоАП РФ.

Pyctam
нам они абсолютно ник чему))) вопрос просто возник изначально по срокам давности и возможности привлечения к ответственности.

На перекрёстке М.Жукова и Ю.Гагарина (возле бани) заменили светофор. Идя рано утром в гараж через этот перекрёсток был немного ошарашен: стою жду зелёный со стороны Гагарина через Жукова, заметил, что по Жукова загорелся красный и предполагая что мне должен быть зелёный, пошёл. Машины, едущие из сипайлово стоят, и я бодро шагаю через дорогу. Дойдя до середины, передомной с другой стороны проносится машина. Я немного опешил, оказывается мне тоже горит красный. В общем, на этом перекрёстке надо быть внимательней, там намудрили с очерёдностью зелёного по направлениям.

TKS
Значит я не ошибся, поворачивал вчера с Жукова на Гагарина, ( с Инорса ехал) - стою на левый поворот, жду когда встречные пройдут, горит зеленый у меня ( ну и у них , как всегда это было) а тут бац - встречная замерла, ну я поворачиваю осторожно, смотрю еще один встречный снижает скорость. Наконец-то на данном повороте додумались дать время на поворот налево - после работы всегда опа на этом месте.