Разборки с ГАИ (OLD)

ТОР
я про стоящий трактор (ну или мэрс мента) имел в виду, т.е объезд препятствия через 1.1 сплошную

выходит нарушено право на сводобу передвижения
вот-вот так и выходит - разметка и нарушает это право в данной ситуации

Litus
так я и говорю, что только лишение 4-6 месяцев. всё.
и это уже работает, точнее заработает (10 дней после опубликования) 4 августа

r34
нет! в том то и дело, что объезд трактора это не лишение теперь:
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, –
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

А чего все вспоминают решение ВС?
Старый КоАП допускал двойное толкование, в новой редакции все четко прописано
и никакие разъяснения не нужны.

Litus
ну в любом случае нет желания платить 1000-1500 даже если не последует лишение.

Теперь мое преставление развития событий:

Конституция РФ
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Раз Конституция РФ имеет высшую юрсилу, то при стоящем тракторе(мерсе и тд и тп) у человека есть полное право объехать...потом подать в ВС...потом наконец-то последует постановление ВС и они выдадут определение "припятствия", тк припятствие припятствию рознь. Мдаааа, ну я и загнул. В натуре, вот у нас беспредел правовой, КоАП протеворечит Конституции, "зашебись лысенький"!
Прикольно, ст18 Конституции "определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием." Хочу подчеркнуть - определяют смысл, содержание и применение законов - кто-нибудь видит в 12.15.3 все выше перечисленное???!!! Я-нет.

КГА
Разъяснения нужны для ст.12.15.3 или у вас есть желание стоять где нибудь на трассе(или не дай бог опаздывать куда будете в городе) за сломанной колымагой поотдаль от которой будет машина гаи?

а если у "трактора" включен правый поворотник? все равно - нарушил, если по встречке обогнал?

КГА
в том-то и дело, что опять двоякое толкование... Нигде не регламентируется в законах, что такое "объезд препятствия", да и само "препятствие" тоже.

Litus
вопрос: я покупаю номера и сдал докумены в гаи знакомому знакомого(птс, договор купли-продажи и тп), жду когда мой номер подойдет. С собой акт приема-передачи авто(где написанно, что такое то авто с таким то вином передается мине и я его забрал), копия птс с синей печатью дилера ну и естесн права. Хватит ли мне этих документов, сли остановят гайцы в течении месяца?

Уважаемые фокусники, попал в следующую неприятную ситуацию!

Ехал по ТТК в районе Звенигородской развязки был остановлен гашиками, превышением 65 км/ч.
Седня разбор - всплыл неоплаченный штраф 100 руб. тоже за скорость - передают дело в суд.

Расписался на оборотной стороне протокола о дате и месте проведения судебного заседания. Однако не считаю это надлежащим судебным извещением.

Есть 3 линии поведения, какую посоветуете выбрать:
1. Олпатить 100 р. и идти в суд типа все признавать и надеяться на снисхождение и что впают штраф (сильно сомневаюсь - думаю будет лишение 2 месяца).
2. Не суетиться и через 2 месяца активизироваться, говорить о ненадлежащем извещении, восстанавливать срок обжалования и прекратить производство в связи с истечением срока давности привлечения.
3. Затягивать, типа что болен, потом пересылка по месту регистрации ТС, тянуть время (однако признать извещение) и опять же ждать истечение 2 мес. срока.

mkm
и как обстоят дела?
я за затяжку, но хитрым способом.
Думаю занести заявление, следующего содержания:
Со слов сотрудника Гибдд - дело будет рассмотрено тогда-то, прошу суд подтвердить, так ли это и уведомить меня.
А потом действовать по ситуации, если уведомят то затягивать, если нет, то лишнее док-во ненадлежащего уведомления.
Или это лишний шаг?

fedmil
В протоколе написали не согласен и/или прошу напрафить материалы дела по месту регистрации ТС?
Откуда вы знаете что на радаре именно ваша скорость, есть ли серификат на радар, опечатан ли он?
В инструкции к радару указаны условия эксплуатации и погрешность

mkm
в протоколе написан - согласен.
Совершил глупость - не остановился по требованию, и вощем догнали они меня
Поэтому был поставлен ультиматум либо пишешь согласен, либо нет, но тогда пишем, что не остановился и у тя сто пудоф отберут.
Вот.

fedmil
Согласились зря, развели Вас...
Срочно телеграмму в суд и в ГАИ (корешок потом послужит доказательством), о ненадлежащем извещении Вас и ХОДОТАЙСТВУЙТЕ о:
не согласии (вы имеете право не свидетельствовать против себя и менять свои показания), просьбе направить материалы дела по месту регистрации ТС и рассмотрению в присутствии адвоката.

Попробовать затянуть дело можно и нужно, но на будущие НИКОГДА не соглашайтесь

Не стоит забывать про крайнюю необходимость Статья 24.5 КОАП (при признании) как смягчающие обстаятельства, т.е. спешите на пожар, спасать мир, везёте лекарства смертельно-больному, но нужен свидететь, например тот-самый смертельно-больной

Да там даже факт присутствия свидетеля не нужен. Главное человеку рассказать абсолютно все подробности того как вас остановили и тд и тп. Потом можно в суд и утверждать, что он там все таки был, главное не запутаться в показаниях. Это абсолютно серьезно, знакомый так делал, правда готовил он своего "свидетеля" конкретно.

А у меня отняли ВУ эти гады, но я выпросила их обратно хотите верьте хотите нет, но даже штраф не выписали

fedmil
А превышение на 65 км/час это сколько? то есть 125 или же 175?

Так на всякий случай справшиваю. На ТТК уже стоят знаки автомагистрали (на неё можно ехать 110), и соответственно все ограничения скорости стоят не по госту, то есть уменьшение скорости более чем на 20 км/час.

3 'den':

fedmil А превышение на 65 км/час это сколько? то есть 125 или же 175? Так на всякий случай справшиваю. На ТТК уже стоят знаки автомагистрали (на неё можно ехать 110), и соответственно все ограничения скорости стоят не по госту, то есть уменьшение скорости более чем на 20 км/час.

ехал 125, но знаков автомагистраль на ТТК не наблюдал ни одного!
Где это Вы такое видели?

3 'den':

fedmil А превышение на 65 км/час это сколько? то есть 125 или же 175? Так на всякий случай справшиваю. На ТТК уже стоят знаки автомагистрали (на неё можно ехать 110), и соответственно все ограничения скорости стоят не по госту, то есть уменьшение скорости более чем на 20 км/час.

'den'
небось из Украины приехали? Почитайте ПДД Российские. Я тоже повелся на "дорога для автомобилей". В России этот знак не меняет действующий скоростной режим!

Господа, посоветуйте, что можно сделать???
Ситуация: - Был остановлен сотрудником ДПС, который стал утверждать что я выехал на полосу встречного движения (я двигался по рельсам попутного направления, за центр не выезжал, просто докапался, короче), после моего жесткого несогласия, стал выписывать протокол, выписал времянку... Со мной в машине сидела девушка, что я и отметил в протоколе! Схему нарушения гаичник категорически отказался чертить, сославшись, что он имеет права этого не делать! (я не юрист, и не мог показать, где это написано, просто слышал от знакомых, что так полагается)! После этого я явился на разбор, где другой гаишник дал мне направление в суд, а также сказал, что присутствие свидетеля на рассмотрении не обязательно, он может просто написать объяснение с описанием ситуации... Далее был суд, на котором судья сообщил, что необходим свидетель лично и перенес рассмотрение... На вопрос, как долго это будет продолжаться, отвел, что хоть до бесконечности... Вопрос в следующем: Рассмотрение дела проходит территориально очень далеко от моей работы, и на эти рассмотрения, как и на разбор, мне приходится отпрашиваться на целый день, могу ли я в случае, если меня признают невиновным, подать какой-нибудь иск на возмещения убытков??? и вообще, как правильно себя вести, какие документы собрать???

Litus
Нет, живу в москве в украину не ездил. извините что ввёл в заблуждение.
1) я перепутал знак автомагистрали с автомобильной дорогой
2)

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
Это выдержки из ПДД 2006 года. За 2007 не нашёл.

Ещё раз извините.

'den'
совершенно верно. Выходит, я тоже Вас не так понял. А Украину я упомянул потому, что у них на дорогах, обозначенных знаком "дорога для автомобилей", разрешенная скорость - 110 км/ч (если я по староти не перепутал чего)

Aleksandr_spb
а что он в протоколе-то написал? и что Вы написали? Была надпись, что Вы двигались по трамвайным путям попутным или как?

Aleksandr_spb
Была такая фигня, судья показала схему, которую начертили ДПСники без меня(и в Вашем случае начертят), я не согласился со схемой, ну и подписи мей под ней нет, что логично так как без меня рисовалась. Судья написала в постановлении что схема составлена с нарушениями и к делу не прикреплена. Так что со схемой не соглашайтесь. По поводу переноса дела: нереально. Если дело направлено в какой либо суд - оно будет рассматриваться в нем. Только заранее подписывая протокол можно потребовать рассмотрения дела в суде по месту регистрации автомобиля.

Aleksandr_spb
В дополнение к тому, что спросил Litus:
Гаец про наличие фото-видео наблюдением за этим участком дороги что-нибудь сказал или может сам в курсе есть ли оно?
Про то, что тебе судья сказал "хоть до бесконечности" это вранье чистой воды - макс 2 месяца, а потом если постановление не будет вынесенно дело закроют по давности апн(КоАП ст. 4.5 п1. и п2.)

Если есть желание, то можно и жалобу на действия инспектора накатать по поводу отказа от составления схемы.

И еще, эта сплошная вообще существует(в смысле ее хорошо видно или конкретно хренова) и есть ли знак "Обгон запрещен"?
Есть ли возможность пробить ширину полосы(хоть приблизительно)+ширину трамвайных путей(это можно из госта взять)?
Ты обгонял(может быть любое ТС лишь бы оно ехало да хоть со скоростью 1 км/ч) или объезжал припятствие(с аварийкой мож кто стоял или яма или еще что)?

sanekk:

Aleksandr_spb По поводу переноса дела: нереально. Если дело направлено в какой либо суд - оно будет рассматриваться в нем. Только заранее подписывая протокол можно потребовать рассмотрения дела в суде по месту регистрации автомобиля.

До вынесения решения суд ОБЯЗАН удовлетворить ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС.

fedmil
ну эт ты загнул про ОБЯЗАН.

КоАП ст 4.5 п5.

В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Кроме того, если Aleksandr_spb будет ходатайствовать то из той же статьи "срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело", а тут реальный шанс затянуть дело.

ТОР
ВС высказался однозначно:
У Т В Е Р Ж Д Е Н
постановлением Президиума Верховного
Суда Российской Федерации
от 29 ноября 2006 года
О Б З О Р
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за третий квартал 2006 года
Вопросы применения Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

Вопрос 13: Может ли судья отказать лицу в удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела об административном правонарушении по месту жительства привлекаемого к административной ответственности лица или по месту учета транспортного средства?
Ответ: Согласно ч. 1 ст. 29.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства (ч. 4 ст. 29.5 Кодекса).
Указанные нормы предусматривают альтернативную подсудность рассмотрения дел об административных правонарушениях.
Согласно ст. 47 Конституции Российской Федерации никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено право на рассмотрение дела по месту его жительства, а по делу об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, – также право на рассмотрение дела по месту учета транспортного средства, право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено.

allpol
Каким образом определяется к какому суду и судье относится подсудность дела?

allpol
И если честно, я не совсем догоняю, где в тексте написанно что однозначно ходатайство должно быть удовлетворено?

То Аll:
Дорога с двухполосным движением в обе стороны, посередине трамвайные пути, линий никаких нет. Я подъезжал к красному светофору, оба ряда были занята машинами, я двигался по трамвайным путям попутного направления, никаких знаков, связанных с обгоном или движением по полосам - нет! Видеонаблюдения ни у гайца ни на этой улице нигде не ведется, в машине он был один! В протоколе он написал, что я совершил выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, чем нарушил 12.15.3 бла-бла-бла! Я написал, что двигался по трамвайным путям попутного направления, с нарушением категорически не согласен, вписал сидевшего в моей машине свидетеля! Графы со свидетелями, которые заполняет гаец, остались пустыми, также в протоколе я указал, что инспектор отказался чертить схему, вот!

Aleksandr_spb
ОООО, дак это ваще фуфло, а не обвинение - нет полосы, нет знака, нет документальных и неопровержимых доказательств, что ты заехал на встречку/трамвайные пути, а у тебя ЕСТЬ свидетель. В суде все это говоришь и победа за тобой.

Да, понятно, что фуфло, вот только проблема то в чем... Этому гаду на выписывание квитанции минут 15-20 (ну + базар всякий), а мне третий раз с работы сваливать и еще судья сказала, что может и не последний...Можно ли на него жалобу какую настрочить??? хоть как -нить подгадить-то можно???

не можно, а нужно. Статья КОАП 12.35

Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда.

В новой редакции ( с 11-го августа) - 2 тыс руб для физ лиц, 20 тыс - для должностных.



Aleksandr_spb
образцы жалоб можно посмотреть на соответствующих сайтах (типа www.gai.net.ru/forums/ или www.ladyauto.ru , www.gai.ru ну и конечно же wilych.narod.ru