Разборки с ГАИ (OLD)

Batiy
Знак - ОБГОН запрещен. ОБГОНА не было, т.к. по определению - это не просто опережение, а опережение, связанное с выездом из занимаемой полосы (а если почитать другие определения, то выезд из занимаемой полосы на ВСТРЕЧНУЮ... ) так что если двигаешься по своей полосе - обгона НЕТ, нарушения НЕТ...

ILIS
согласен полностью! обгон - по любому перестроение. Если перестроения не было, то и обгона не было. Если дорога однополосная, то невозможно обогнать машину, на выеав на встречку, раз на встречку не выехал, то значит и полосы своей не покидал, и обгона значит не было.
В конце концов, даже если он и совершил обгон, но без выезда на встречную полосу, то 12.15.4 пришить никак нельзя. Только 12.16!

Litus

Дорога в этом месте очень широкая, там вполне можно было сделать по две полосы в каждом направлении.

Если даже представить, что все-таки это был обгон, то нарушение подпадает под несоблюдение требований знака...

Susey
На Дитровке есть участок, где дорога с 2-мя полосами движения в каждом направлении делает резкий поворот.
Там висит знак "обгон запрещен". Другим знаком обычное перестроение из полосы в полосу они ограничить не могут, поэтому применяют такой знак. Но опережать машины другой полосы, двигаясь при этом в своей полосе, такой знак запретить не может никак.

Susey
нарушение требований знака и выезд на встречку - это разные вещи. 100 рублей и 6 месяцев без прав - все же не одно и то же!

Щасливец
ЕЩЕ РАЗ!!! Не выехав на встречку ОБГОНА НЕТ! Никогда! Хоть ты кругами ездий... Только с выездом на встречку и опережением - это обгон!
На МКАДе мне менты втирали тройной или там четверной обгон... шли лесом строем... НЕВОЗМОЖНО НА МКАДЕ "ОБОГНАТЬ" там можно Опередить! ВСЕ! ТОЧКА! УЧИТЕ ПДД, Читайте!

ILIS
конкретно в ПДД не сказано, что обгон - это выезд на встречку. там сказано: "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67).
потому и существует определение "обгон справа", который запрещен, а там уж встречки не бывает.

хотя логически я с тобой согласен. может уточнения есть в гостах или всяких наставлениях, не знаю..

ILIS
вот ПДД:

цитата:

п.1.2."Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

тут про встречку ничего не написано!

но есть такое:

цитата:

п.9.4. Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.

т.е. без перестроения!!!

поэтому, если для опережения перестраиваешся, то это обгон. и не важно, выезжал ли на встречку. а вот если не перестраивался, то это не обгон! так что читатть пдд надо всем.

comr
с другой стороны перестроения то не запрещены... так что маневр называется не "обгон", а "перестроение + опережение + перестроение"
такие вот у нас противоречивые правила))

Alexx_mipt
ну если заранее перестроился, то согласен

comr
Именно так, поэтому и есть в кодексе пункты нарушений:
Обгон - п. не помню,
Обгон с выездом на встречку - п.12.15.4

Не пойму, у вас в Росии правила другие?! Рассмотрим ту ситуацию, если даже и по одной полосе в каждом направлении+висит знак "Обгон запрещён". Насколько я помню, то можно обгонять одиночный транспорт, который движется со скорость менее 30км/ч при этом знаке. Поправьте, если я не прав. И ещё хотел бы уточнить момент, который я никак не могу понять. Я водитель с относительно небольшим стажем вождения и иногда беру уроки у инструктора, который обучает на проф. уровне, т.е. экстримальное вождение, сложные ситуации и выход из них и т.д., но всё-время, когда я еду с ним, то сталкиваюсь с следующим: 2 полосы в каждом направлении. Я часто еду по левой полосе (т.к. правые полосы в восточной Украине раздолбаны в хлам) и частенько бывает такое, что меня в зад поджимает джип (кстати, почему они вечно с вкл. фарами едут, это круто? ) или крутая беха, просят проехать, но машину жалко в правый ряд кидать, а ментов столько, что скорость ради них тоже не охота привышать. Еду всегда 60 км\ч. Так вот, тогда они сами едут в правый ряд, а инструктор мне говорит: "Вот видишь, ты их вынуждаешь на нарушение, т.к. обгон справа запрещён. Я раньше стеснялся у него спросить, почему это так считается, ведь можно посчитать, что каждый едет в своей полосе, но факт фактом, а теперь уже и нет возможности. Так вот, правильно ли он говорил? Поясните пожалуйста

Abaddon:

Не пойму, у вас в Росии правила другие?! Рассмотрим ту ситуацию, если даже и по одной полосе в каждом направлении+висит знак "Обгон запрещён". Насколько я можно обгонять одиночный транспорт, который движется со скорость менее 30км/ч при этом знаке. Поправьте, если я не прав. поджимает джип (кстати, почему они вечно с вкл. фарами едут, это круто? Еду всегда 60 км\ч. Так вот, тогда они сами едут в правый ряд, а инструктор мне говорит: Я раньше стеснялся у него спросить,

Ай молодца,,,! Расскажи еще разок... про горящие фары... обгон при 30 км/ч... и обгон справа...! Задорнов этакий!

Abaddon Смотрим телевизер.. читаем правила! ..Есичо без обид... шутка

Abaddon
Да у нас правила отличаются, про обгон одиночного ТС у нас отменили, за городом у нас все обязаны с фарами езидить, ну я в ваши ПДД не вникал вроде там учли некоторые тонкости, типа определения "выезд".

Аналогичная ситуация получилась этим летом с опережением грузовика. Ехал по двухполосной дороге первым в ряду. Метрах в двухстах впереди на проезжую часть начал выруливать Бычок. Слева - сплошная. Ну он просек, что людям мешать будет и прижался правее, благо место есть. Ну я и еще две машины его объехали, причем не выезжая за сплошную. А дальше дорога делает небольшой

Аналогичная ситуация получилась этим летом с опережением грузовика. Ехал по двухполосной дороге первым в ряду. Метрах в двухстах впереди на проезжую часть начал выруливать Бычок. Слева - сплошная. Ну он просек, что людям мешать будет и прижался правее, благо место есть. Ну я и еще две машины его объехали, причем не выезжая за сплошную. А дальше дорога делает небольшой изгиб влево и гайцы стоят. Ну они как нас увидели, так втроем на дорогу и повыскакивали:) Видать ждали. Подходит ко мне, так и так, чего нарушаете. Я ему начал прогонять про то, что не выезжал на встречку, что бычок прижался, что места там много. А он на своем стоит. Я уперся, не виноват и все. Гаец понял видать, что по простому не получится и отпустил. Кстати, те двое еще раньше меня уехали. Так что гайцы тоже видят, на кого и где можно, а с кем не прокатит

2 Batiy, буду считать, что это действительно шутка, т.к. в Украине правила именно таковы, привести цитату? Я думаю, что врятли вам это надо.
2 Crow, благодарю за адекватный комент, но я имел ввиду, что среди бела дня и по городу ездят с фарами крутые тачки.

раз - "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
два - Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.
три - "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

Делай "раз" я еду по правой полосе быстрее, чем впереди едущий, я совершаю ПЕРЕСТРОЕНИЕ и ВСЁ! Если опережаю - делай два
Следовательно, сделать "три" я смогу только когда выеду на встречку - т.к. направление движения у меня станет не попутное а встречное И я всегда буду утверждать, если не выезжал на встречку, что я сделал "раз" и "два" и буду прав.

Кстати, вот пункт о котором мы спорим. Все действия грузовика и водилы правильные!
11.6. Водитель тихоходного или крупногабаритного транспортного средства вне населенных пунктов в случаях, когда обгон этого транспортного средства затруднен, должен принять как можно правее, а при необходимости и остановиться, чтобы пропустить скопившиеся за ним транспортные средства.

Что и было - принял правее...

ILIS:

раз - "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. два - Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном. ... с выездом из занимаемой полосы. я еду по правой полосе быстрее, чем впереди едущий, я

Вы все говорите верно, но тока когда есть полосы а соответственно "ряд" о котором вы упоминаете...
Но когда дорога чиста водитель мысленно делит ее на два ряда (из ПДД если я не ошибаюсь...) И любое опережение получается выездом из своего ряда на встречный!

P.S: в споре рождается истина!

andrew`xa:

Аналогичная ситуация получилась этим летом с опережением грузовика.

В данной ситауции с гайцами вообще разговаривать было нечего... Сплошная линия отделяет ряд от встречки... об обгоне не может даже идти и речи!

Abaddon

Abaddon
1.Оговорку об обгоне ТС, движущегося медленнее 30 км/час у нас изъяли из ПДД.
2.За городом в РФ все обязаны ездить с ближним светом или противотуманками. В городе это не запрещено. По Москве с включенными фарами ездят 90%, т.к. это безопаснее.
3.Ехать в левом ряду при свободном правом само по себе является нарушением. Так что штрафовать будут и вас, и того, кто обогнал.

А меня вчера на 500 рэ наказали...целый майор...за 12.15.3 на Покровке. Хитро прячутся хады.

allpol
Опять ст. 291 УК РФ "до трёх лет" ?

Batiy:

Вы все говорите верно, но тока когда есть полосы а соответственно "ряд" о котором вы упоминаете... Но когда дорога чиста водитель мысленно делит ее на два ряда (из ПДД если я не ошибаюсь...) И любое опережение получается выездом из своего ряда на встречный!

Пункт 9.1 ПДД: Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками ..., а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части...

Как поделил - так и поехал. =)

Константин 35Reg
Показал дукументы, дал за них подержаться, переписать данные (не отпуская) и убрал к себе в кармашек. ...
а как обойти этот пункт?
2. Общие обязанности водителей
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки: (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории,
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство,
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством,
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства

[b]allpol[
Не совсем понял, что майоры ездят по дорогам как рядовые сотрудники? В армии майор обычно командует батальоном, если это строевой а не штабной майор.

Ситуация следующая
Муж сестры ,фермер,48 лет,тянет 2 дочерей(обе в ВУЗах неженатые).
Едет на Калине по Калининску(15 000 населения),знак круговое движение(висит чёрти где ,на какой-то трубе)
Справа выезжает Газель задом(запаркована была),он её объезжает с выездом на встречку,хочет через пятачёк этот(он не огорожен и никакой разметки) вернуться.
Тут же стоят менты-приехали,всё оформили протокол,дали на руки копию(больше ничего)
схему не рисовали,свидетелей нет,в протоколе "от объяснений отказался",потому что он не видит вблизи,а эти уроды про Газель ни слова не написали..12.15.4. Нарушил пункт 9.1.
Без машины ему никак(работает один)
Я склоняюсь найти свидетеля,который бы подтвердил,что он объезжал Газель,чтобы соскочить на часть 3.

Может ещё как-нить сделать можно? Без прав ну вообще никак...

Вот что в протоколе
Водитель управляя а/м ВАЗ № на перекрёстке,обозначенным знаком 4.3(круговое движение) двигался по полосе,предназначенной для встречного движения,нарушил пункт 9.1 ПДД.

Ответственность за которое предусмотрено статьёй 12.15.4 Коап.

От объяснений отказался роспись

Swoi
А откуда на перекрёстке с круговым движением полоса со встречкой? Но другой вопрос: Если чел нифига не видит, читать не умеет, правил не знает - это же не дай бог кому с ним на дороге встретиться, тут права нужно пожизненно отбирать!

Услышал от коллег интересную вещь... писалось ли об этом не знаю - хотелось обсудить Говорят что если Вас остановили гайцы можно потребовать у них карточку поста... (которой по определению у них не бывает! Меня терзают сомнения по этому поводу... Виктор Травин тож про это говорил по радио!.. Кто-нибудь знает об этом что-нибудь?

almus
Ну понятно,жизни поучить вы любите... Если так интересно -отлично видит вдаль,читает с очками,которых с собой не было...насчёт отбирать пожизненно-желаю чтобы у вас их отобрали... пожизненно.
А вот все ,кому повезло встретиться с ним по жизни,я в том числе-считают,что им действительно повезло и они знакомы с замечательным человеком,одним из лучших,кого я знаю лично.

Swoi
Повторюсь! Я же, да и Вы тоже, говорим не о человеке, а о водителе. И если столько совпадений на дороге - это диагноз, и такой водитель очень опасен. Бачинский вот тоже, говорят, неплохим человеком был, кому от этого легче, особенно пострадавшим? А у меня давно бы отбрали, да не получается. Так уж вышло, что ПДД выучил практически наизусть, и если нарушаю по мелочи, то всегда знаю, что и где, да и за это не лишают! А наезды гайцев обычно заканчиваются в УСБ.

almus
Он больше 100 вообще не ездит,27 лет безаварийного стажа,а в этом случае,я же писАл,объезжал Газель,скорость была порядка 20 км/ч(в том месте больше не поедешь никак),ессно никаких встречных машин...