Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

цитата:

Что бы открыть капот, замки надо спиливать, а добраться туда очень сложно, надо гнуть капот, ну и время на то, что бы спилить.

Я не утверждаю, две фотографии не показали мне полной картины. Попробуйте открутить несколько креплений локера, пропихнуть руку. Мне кажется вы легко дотянетесь до рабочего троса, а возможно и до ригельного механизма.

цитата:

Вы поймите... это не чморение чьего-либо творения... это поиски оптимального решения при помощи коллективного разума wink.gif

+1

Tsygankov
Любой замок можно открыть, это вопрос времени. Чем дольше система охраны не будет поддаваться открытию, тем выше надежность и к этому надо стремиться разработчикам охранных комплексов. Все об этом знают.
На Форд Фокусе штатный замок никакой, можно сказать, что его вообще нет. Спасают только дополнительные замки, что и было сделано и сделано очень хорошо.

Dida

цитата:

Вы поймите... это не чморение чьего-либо творения... это поиски оптимального решения при помощи коллективного разума

Надежные замки или нет, время покажет. Для меня это оптимальное решение, сига + замки на капот + каско

цитата:

Любой замок можно открыть, это вопрос времени. Чем дольше система охраны не будет поддаваться открытию, тем выше надежность и к этому надо стремиться разработчикам охранных комплексов. Все об этом знают.

Понятно, что вопрос времени. Я всё это написал к тому, чтобы вы доделали "броню" на рабочие тросы и зафиксировали её к кузову почаще. Это же не сложно и не дорого , а эффект...

Машину застраховал. Ночует в гараже, на работе стоит под окном. Но на душе не спокойно. Бывает достаточно часто бросаю машину на водоемах(места глухие), ну и конечно супермаркеты и рынки, как приедешь, так на весь день. Думаю поставить сигнализацию. Иллюзий не имею, и понимаю, что захотят угнать, не поможет ни чего по-этому вкладываться не хочу. Пожалуста подскажите модель сигнализации, надо двухсторон. связь, не надо автозапуск и что нибудб не очень дорого, но надежную в работе, а главное установщиков, после которых она будет хорошо работать, а салон машины не будет раскуроченным, а то на прошлых машинах ставил все в автоассе, так потом сам двери и торпеду перебирал. Спасибо.

tyugh
Попробуй для начала прочитать последние 3-5 страничек...И всё же с целями определись для чего тебе это надо...

ИМНО большинство посоветует поставить Пандору или Сталкер...

tyugh

цитата:

надо двухсторон. связь, не надо автозапуск и что нибудб не очень дорого, но надежную в работе

Советую поставить сигу с диалогом фирм Сталкера и Пандора из последних моделей, цены приемлемы

цитата:

а главное установщиков, после которых она будет хорошо работать

Тут я ничего не скажу, так как у меня нет статистики по сервисам, какие хорошие, а какие плохие. Почитайте по отзывам, выберите оптимальный для вас

Dida:

И что Вам дает виданная инфа для угона? Что для Вас нового... частота радиообмена, наличие замка капота? Иль Вы вскрыли код Пандоры? ЗЫ Без обид

Ну если бы пользователь как его просили выложил бы подробные фотографии замков и подкапотного пространства, то опытному угонщику не составило бы труда угнать этот авто, тем более зная какой охранный комплекс установлен. Вы считаете по другому?

цитата (docent-myt @ Сегодня в 13:44)

Ну если бы пользователь как его просили выложил бы подробные фотографии замков и подкапотного пространства, то опытному угонщику не составило бы труда угнать этот авто, тем более зная какой охранный комплекс установлен. Вы считаете по другому?

Ага
Пользователь уже выложил фото машины и подкапотного пространства Что это дает... например, то, что РСМ стоит НЕ под капотом, а под левым переднем локером... т.е. для замены РСМ (необходимо для угона) под капот не надо. Но это видно и по морде машины и по ВИН номеру Под капотом надо, что б обойти "блокировку", а кто сказал, что она там? Но первоочередная надобность влезть под капот при угоне, это заткнуть орущий "колокольчик" (если он там ). Ну, да ладно... Как не крути, а вариантов установки доп.ЗК не так уж и много, а потаенных мест ныканья страховочного троса и того меньше НО, если рабочий трос прятать в "броню" (на мой взгляд, это надо уже вводить в стандарт) и страховочный трос сбухтавать в недосягаемости (для гарантийного случая), инфа о расположении доп.ЗК становится практически бесполезной. Вот про броню-то пользователю и намекнули У доп.ЗК одна задача, это "время"! И в это "время" машина будет кричать и извещать владельца на брелок!
Код Пандоры не взломан, так что знание "какая сига" для угонщика больше отпугивающий фактор Знание "какая сига" не даст преимущества в угоне и по глушению радиоканала, так как в Пандоре реализована функция извещения владельца о глушении.
Вот уверен, что ЭТО авто легко будет не угнать А если добавить маленькие и дешевые мульки... такие как "защита личинки капота" и срывные болты на РСМ...тяжесть угона увеличиться еще больше

обращаю внимание на обзор "секреток" - как бюджетныые и нестандартные решения в защите автомобиля от угона: http://ugona.net/article44.html

Dida

цитата:

Главное, что б страховочный трос ЗК не подкрылок не кидали Многие "солидные конторы" этим грешат... человеческий фактор есть везде.

Страховочных тросов нет, установлена система резервного питания (это на тот случай, если аккумулятор разрядился). Какой смысл ставить замки на капот, а снизу выводить страховочные тросы Любой пионер откроет

На днях сделаю фотографии машины, где будет видно антенну и светодиод

Правильно ли я понимаю, что разница между иммобилайзером например Агент 3 и сигнал., например Сталкер, того же производителя, в способе постановки авто на охрану и об сообщении владельцу о проишествии с охраняемым объектом. В случаи с сигнал. это различные комбинации сигналов на брелке двухсторонней связи, а Агент 3 дополненный автономной сиреной и различными блокирующими реле, датчиками удара, объема и т.п., подключенный к штатным концевикам в случаи проникновения в авто без спец. метки, так же как синализация, заблокирует мотор и включит световую и звуковую сигнализацию только если вы будете далеко вы об этом не узнаете. Кто разбирается ТАК ЛИ ЭТО.

цитата:

ТАК ЛИ ЭТО

Да, именно так.
Имейте ввиду, что полноценно с датчиком удара(совмещённым наклон+удар) работает только новый Agent3 Plus, который только что выпустили.

partyzona:

...установлена система резервного питания (это на тот случай, если аккумулятор разрядился).

У богатых свои причуды Для открытия доп.ЗК, при севшем аккуме, хорошо и бюджетно помогает пара проводов в прикуриватель через лампочку Хотя... для энергопотребляющего комплекса лишние источники не помешают..

цитата:

На днях сделаю фотографии машины, где будет видно антенну и светодиод

Точно... а еще можно добавить в кадр табличку "ЗАМИНИРОВАНО"

T tyugh:

...без спец. метки, так же как синализация, заблокирует мотор и включит световую и звуковую сигнализацию только если вы будете далеко вы об этом не узнаете.

Все правильно. Только понятие "далеко" неопределенно... 20-50 метров и то, если Вы вышли ночью покурить на балкон Вся электроники в паре с механикой, стремиться к нулю без извещения владельца! Так что, на мой взгляд, Агента надо будет не только снабдить доп.датчиками, но и GSM пейджером (например MS GSM Light). Но... при таком варианте, настоятелно б рекомендовал задуматься о "контроле канала связи" (ну, глушиться GSM как два байта переслать ), а это доп.затраты. Car-online за приемлемые суммы предоставит Вам эту возможность.
А может Сталкер?

Всем спасибо. Да может и сталкер, но не охота два брелка таскать.

T tyugh:

Всем спасибо. Да может и сталкер, но не охота два брелка таскать.

последнее условие скланяет к выбоу только двух вариантов:
Угона.нет Ультра
Иммобилайзер Спутник

Как обещал, выкладываю фотографии антенны и светодиода от Pandora DXL3000

partyzona
по дальности не тестировал? Фото с ключами и брелками на одной связке рекламное? В жизни отдельно?

вопрос специалистам и продвинутым юзерам:
Насчет замка капота - как вы оцениваете такую инсталляцию:
http://installauto.ru/portfolio-view-8.html

Надо понять зачем и для чего ..нужна сигналка.
Во первых фокус в списке угоняемых каждый день не значится.
Во вторых зачем нужна сигналка?
В случае угона..машину оснащенной системой спутник..никто не увидит..
В случае посягательства..да ты услышишь..со штатной сигналкой..увидишь на брелке пейджера..
Ну и что ?выйти помахать угрожающе ..гражданам ворующим вещи :-) смешно.
Выстрелить.Вы имеете право..Но вот последствия..Пациент мертв.О кей.Жив но инвалид..оплата инвалидности за Вами.
Итого..Суппорт один.Ставить родное оснащение.Машину в левом месте не оставлять больше чем на 10 мин.
Соседей приучить ...что б жучили и строжили..за бонус.
Любую тачку можно угнать ..это не для кого не секрет..
Хотите полной не угоняемости?
Тогда прежде чем сесть и завести тачку нужно будет потратить минут 40

Grigory2008

цитата:

по дальности не тестировал?

Ещё нет, времени на это нет. Мне самому интересно какой у него радиус действия на самом деле

цитата:

Фото с ключами и брелками на одной связке рекламное? В жизни отдельно?

Ты про фотографии, что на сайте Электроклуб? Этот брелок у меня всегда висит с ключом

цитата:

Насчет замка капота - как вы оцениваете такую инсталляцию:

Почти тоже самое, что у меня, только фирма замков другая и исполнение
По поводу замков Дефентайм, в сервисе сказали, что раньше их ставили, потом отказались, менее надежны (ломаются часто). Может так, может нет.

maxim77:

Надо понять зачем и для чего ..нужна сигналка. Во первых фокус в списке угоняемых каждый день не значится. Во вторых зачем нужна сигналка? В случае угона..машину оснащенной системой спутник..никто не увидит..

Смысл сигналки для меня:
максимально затруднить угон с целью побуждения угонщика отказаться от угона конкретной(моей) машины.
Во вторых. Не хочется оказаться в этих долях процента угнаных Фокусов в принципе.

А в подтверждение первого иллюстрация эффективной установки сигнализации. Не Фокус, но для обдумывания смысла сигнализаций полезно:
http://forum.ugona.net/topic26501_0.html

цитата:

Получили изнасилованный автомобиль, но оставшийся в моей собственности . Охранный комплекс впервые прошёл "боевое крещение ", за что ему отдельное спасибо.

Grigory2008

цитата:

Смысл сигналки для меня: максимально затруднить угон с целью побуждения угонщика отказаться от угона конкретной(моей) машины. Во вторых. Не хочется оказаться в этих долях процента угнаных Фокусов в принципе.

Поддерживаю Именно по этим важным моментам для меня, поставил систему охраны

Grigory2008
Ерунда..
Поясню.. унать можно любую тачку..ты пояснил что твой несчастный фокус.Окей..
Угон со стандартной сигналкой для обкуренного дольщика занимает от 10 до 15 минут...никак не секунд.
даж не смотрел твою ссылку..хочь усложнить ему задачу.?
окей сними высоковольтные провода..дальше в дебри ...не полезу..то как отключение бензонасоса..отключение .педали газа.. и т д..
Смысл в том захотят угонят..если смысл приложенных задачь будет исполнен..
до сих пор фокусы брали только ради запчастей..так как смысла легализовать такую тачку у нормального человека нет.
Ну голимая она!

При установке комплекса у нас в угона.нет, можно получить страховку "Каско по риску хищение" в подарок.

Чтобы защитить автомобиль необходимо:
1. Качественная установка.
2. Алгоритмы работы системы, противостоящие электронному взлому, надежно оповещающие
владельца о тревогах и дающие установщику простор для творчества и эксклюзивна.
http://car-monitoring.ru/files/stat/stat1.html

http://www.ugonovnet.ru/articlez/detail.php?ID=132
Полезная (познавательная) статейка.

Grigory2008:

partyzona вопрос специалистам и продвинутым юзерам: Насчет замка капота - как вы оцениваете такую инсталляцию:

В автостудиору сделали так (считай тоже самое, только крепеж другой):

Т.е. вариантов не много.
Можно еще попробовать поставить два замка в крылья. А так больше не куда крепить - кругом один пластик.

Если защищать трос от замка до механизма, то надо смотреть как броня крепится к замку и механизму. Потому что обычно ни кто небудет пытаться перекусывать защиту, а просто залезит в щель и выдернет трос с броней...

цитата:

вопрос специалистам и продвинутым юзерам: Насчет замка капота - как вы оцениваете такую инсталляцию: http://installauto.ru/portfolio-view-8.html

Очень хороший вариант. Кое-кто из Питерских одноклубников даже самостоятельно такое исполнил.
В отличие от варианта bsnsb(мы от него отказались давно из-за качества кронштейнов), кронштейн имеет большую жёсткость.

T Tsygankov:

цитата: вопрос специалистам и продвинутым юзерам: Насчет замка капота - как вы оцениваете такую инсталляцию: Очень хороший вариант. Кое-кто из Питерских одноклубников даже самостоятельно такое исполнил. В отличие от варианта bsnsb(мы от него отказались давно из-за качества кронштейнов), кронштейн имеет большую жёсткость.

Какие проблемы с качеством кронштейнов? Качество не вызывает сомнения, Заусенцев нет. Достаточно жесткие. Если засунуть в щель капота лом и надовить, то сломается явно не кронштейны - в этом я уверен на 100%.

Да и угонщики - не дураки, будь я на их месте, просунул руку в щель, нащупал трос, дернул по силнее - и капот открыт. Защищай трос даже металической трубкой, я бы вырвал с корнем как "два пальца об...".

Так что на моих картинках, трос уходящий в глубь капота выглядит более защищеный.

З.Ы. мне установили, не как на картинке, не в глубь подкапотного пространства, а в бок...
очем сейчас жалею ...

цитата:

Достаточно жесткие.

В том то и дело, что нет. Если потянуть капот вверх, верхний кронштейн гнётся. Нижний хуже, но тоже гнётся. Появляется нормальная щель. Вот такой www.chip-dip.ru/product0/photo196309806.aspx ножовкой штыри перепиливаются очень быстро. Сам проверял

цитата:

Защищай трос даже металической трубкой, я бы вырвал с корнем как "два пальца об...".

В том и дело, что такой кронштейн не позволяет нормально зафиксировать броню.
Всё вышесказанное писалось, как сравнение вариантов установки.

Tsygankov
Кронштейн - сталь где-то 3мм. Если потянуть капот вверх, то помнется скорее капот
Испытания проводить не буду - жалко капот ...

"не позволяет нормально зафиксировать броню" - не понял про что.

ПРАВИЛЬНО делать так:
так можно сделать независимо от типа кронштейна
правда мало кто из установщиков так делает (да и по деньгам наверно не дешево)

Про ножовку согласен - перепелить штырь реально и достаточно быстро.

Можно для защиты штыря на него трубочку металическую одевать - когда будут пилить она прокручиваться будет. А держать трубочку и пилить - это камасутра.
Минус трубочки - при езде греметь будет.

Заказал фокус в Рольфе, насколько я понял он вообще без сигналки, только иммобилайзер. Сначала хотел сигу с автозапуском но тут начитался всякого, что автозапуск с иммо не дружит. Теперь хочу чтонибудь простое чтобы двери с кнопочки открывались и чтобы минимум вмешательств в штатную электрику, и с обратной свзязью, что посоветуете? Заранее спасибо.

Fordofocusovod
Добрый День! Все дружит, единственный ньюанс, это Вам потребуется ключ хранить в автомобиле.
Просто это Старлайн B6. Из плюсов это открытие центрального замка, из минусов, это маленькая дальность,отсутствие какой либо защиты перехвата сигнала, отсутствие контроля канала, автомобиль уедит за 2 минуты, вы даже не почувствуете.
Если хотите сохранить автомобиль, то лучше рассмотреть сигнализацию Pandora (встроен автозапуск, диалоговый криптосойкий код, контроль канала, датчик удара, движения, наклона, дальность 600 метров в городе)
либо Stalker (датчик удара, контроль канала, диалоговый код, дальность 600 метров)
Данные системы в салоне Вам не предложат, так как нет практики на установку. Компания Пандора выпустила сертфикат на 1млн рублей тому кто взломает их систему.
С Уважением,Сергей