Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

Grigory2008:

Dida Попробовать организовать флэш-моб у/в офиса/е MS (вам в СПб проще ).

Да, ладно.. ЭТО забавно, но НЕ эффективно На мой взгляд, проще обратить на себя внимание, рассказывать пользователю как обойти эти системы Я понимаю, что нет идеальных продуктов, но должна быть "обратная связь" и "заплатки" на "дыры". А так, отличный маркетинговый ход... делам продукт, выкидываем на рынок, при обнаружении брешей - молчим, а потом всех гоним на новый продукт, за новые гонорары
Что же касается непоколебимости MS-PGSM Спутник... хм, ну дык, что ж на семинаре, в месте с грабером не демонстрируют что-то вроде СКОРПИОН GSM+GPS, а он чай не 100т.р. как грабер
Ах да...

Дмитрий А.:

Примененная в системе Car-Online функция автоматического контроля канала по GPRS поражает своей эффективностью и дешевизной.

Только пользователя надо за эту "услугу" платить НО сообщение это..

ugona.net:

сообщение о потере связи в гсм информационное, но не тревожное. именно так должно расцениваться и так всегда приподносилось разработчиком

Дмитрий А.:

Все сигналки из опроса в шапке, кроме последних моделей пандоры и экселента, снимаются кодграберами.

Молодцы MS-спецы!! Без иронии! Только есть маленький нюанс, устойчивость к кодграбурэ это многое, многое, но не все! Интересно... есть те кто уверен, что машину с MS600 нельзя взять, так что б владелец этого и не узнал, опочивая в 100 метрах от машины?

Дмитрий А.:

Однако в виду активного участия в обратной связи с нашей фирмой, мы готовы оборудовать ваши автомобили по взаимозачету на новое оборудование и предоставить прочии привелегии.

Хочется знать... а с AlarmTrade-вцами взаимозачетов случайно нет? За "дальность" надо платить, платить возможно севшим аккумулятором и ложными срабатываниями на гране приема... и с этим я, как пользователь, готов мириться... но вот ОТСУТСТВИЕ контроля канала, это уже очень критично для безопасности!... и в данном вопросе Пандора выигрывает!... а в чем она проигрывает, это еще вопрос...

цитата:

- Для того, чтобы ее политика изменилась, необходима угроза потери доли рынка.

пошел думать

Подскажите, пожалуйста! Выбираю из MS 600 NB V (new) и Star Line Twage C9.
что посоветуете?

Мой вопрос с предотвращением уезда машины с Агентом3 без метки решен.
Вопрос был связан с тем, что при установке Агента3 с подключением его к тахометру и датчику тормоза, но без подключения к Агенту3 датчика движения был вариант уезда (угона) на машине без метки.
В силу особенностей алгоритма Агента в этом случае можно было уехать далеко, из-за заложенных в алгоритм условий блокировки. Подробности вопроса в теме по ссылке ниже, начиная со 2й страницы

Отчет на форуме ugona.net

Рекомендую всем, кто поставил Агента, но без датчика движения, оценить вероятность для себя данного вида угона, и при необходимости принять меры для его предотвращения.

ugona.net
Здравствуйте! Хотелось бы подробно узнать по-шагово как работает Агент 3 (алгоритм: типа отошёл от машины сработало то-то, потом то-то, если вот так то значит заблокирует это и не поедет). А то я тут читаю - запутался совсем во мнениях. И ещё: может ли Агент 3 самостоятельно блокировать ЦЗ в момент трогания с места? Будьте любезны - расскажите подробно или ссылку дайте где по полочкам всё разложено. Заранее спасибо! Только пишите, пожалуйста, простым языком, а то словосочетание "наличие тахометрического входа" мне ниочём не говорит. Спасибо!!!

Ник8
Алгоритм работы:
1. Агент3 в охране. Если без метки открыть дверь, капот\багажник, вкл. зажигание - включится тревога. Задержка вкл. тревоги соответственно 16, 0, 8 секунд. Блокировки все активны, мотор не заводится(если не запрограммировано разрешение запуска без метки, которое требуется при совместной работе с автозапуском).
2. Противоразбой. Тоесть мотор уже заведён, хозяин с карточкой отошёл.
В течении минуты Агент ищет карточку, потом идёт задержка вкл. противоразбойной функции(время настраивается от 20с. до 10мин.). Звучат несколько сигналов зуммером\сиреной(смотря что подключено). Если не будет нажата педаль тормоза или обороты резко не возрастут с ХХ, то Агент так и будет ждать возвращение карточки. Если нажать на тормоз или повысить обороты(тронуться), то запустится противоразбой. Начнёт моргать аварийка, потом пищать зуммер\сирена. Блокировка происходит по нажатию на тормоз, либо по возврату на обороты ХХ.
Управлять ц.з. Агент не умеет, эту функцию можно реализовать с помощью других устройств.

Ник8
Нюансы по реакции Агента на обороты см. на предыдущей странице. Можно нажать здесь
Не ради критики, а чтобы не было потом вопросов как у меня при приеме работе - почему Агент не глушит, если газовать умеренно (не в пол)

InI{en
MS 600 однозначно...
Grigory2008
Сильно не пинай... Немного не понял как решили то данную проблему?...Докупать что0нибудь надо?...

bbaleksiy
Я не пинаю, серьезно. Просто лучше Ник8 сразу обговорит все нюансы, чем будет потом писать по соответсвующим темам вопросы.
Если бы об этих нюансах предупреждали и сразу предлагали варианты - если закрыть - то надо то-то сделать, никто бы и слова не сказал.
Вроде профессионалам доверяешся, а потом приходится самому лезть в технические тонкости, как будто дел больше нет...

Да, сделали, теперь не уедешь далеко
Отчет чуть выше - сообщение вчера вечером.

Может удастся расшевелить и MS на общение с нами всеми...

Grigory2008
Поддерживаю!

кто может ответить - как реагирует граббер (любой) на одновременные посылы команд с разных брелоков? Всё попадает в память? Можно ли просто докупить какую-нить недорогую сигналку и использовать её брелок для путания граббера, одновременно с брелоком установленной и функционирующей сиги? - одновременно (чуть раньше) нажимать кнопки на брелоках (команда с фиктивного брелока будет улетать в эфир, а нормального - в эфир и в машину)..при такой схеме пользования, грабберы будут ловить оба брелока или лишь тот кто первый в эфире оказался? Ведь как-то на оживленных парковках сканят именно сиги нужных авто..проясните плиз ситуацию а то я запутался

Grigory2008
Тэээкс почитал...скажи пожалуйста...а где данную схему взять и сколько стоит подключение к датчику наклона?...И по поводу побочных эффектов непонятно...есть ли они?...

зы Кстати датчик наклона проверить можно легко...можно самому легонько приподнять машинку за верх...датчик срабатывает мгновенно...Так что из багажника не надо ничего доставать...

bbaleksiy:

Тэээкс почитал...скажи пожалуйста...а где данную схему взять и сколько стоит подключение к датчику наклона?...И по поводу побочных эффектов непонятно...есть ли они?...

Датчик наклона сделан так, что работает либо по шине Lan, либо по аналоговым цепям. То есть, получив сигнал о снятии с охраны, датчик перестаёт выдавать сигнал на свой аналоговый выход. По просьбе Grigory2008, был сделан датчик с особой прошивкой.
Ну и необходим инвертор, превращающий массу, которую выдаёт датчик, в +12В на вход педали тормоза Агента.
Побочные эффекты: блокировка становится не такой безопасной.

SCANER
вобщем да, ЖЖ вашего авто ) плюс меню на телефоне

InI{en:

Подскажите, пожалуйста! Выбираю из MS 600 NB V (new) и Star Line Twage C9. что посоветуете?

по характеристикам 600-ка насного превосходит. цену на С9 считаю неоправдано завышенной ) отчёта по его кодировки ещё никто не видел, но по разговорам - диалог с индивидуальными ключами шифрования... для С9 есть хорошее цифровое реле блокировки, но нет цифрового реле управления замком капота.

motoroler:

кто может ответить - как реагирует граббер (любой) на одновременные посылы команд с разных брелоков? Всё попадает в память? Можно ли просто докупить какую-нить недорогую сигналку и использовать её брелок для путания граббера, одновременно с брелоком установленной и функционирующей сиги? - одновременно (чуть раньше) нажимать кнопки на брелоках (команда с фиктивного брелока будет улетать в эфир, а нормального - в эфир и в машину)..при такой схеме пользования, грабберы будут ловить оба брелока или лишь тот кто первый в эфире оказался? Ведь как-то на оживленных парковках сканят именно сиги нужных авто..проясните плиз ситуацию а то я запутался

у грабберов есть ячейки памяти. тот который тестируем мы имеет аж 4. так что придётся носить с собой 4 брелка от других систем но достаточно выбрать себе одну,но правильную

T Tsygankov:

цитата: И по поводу побочных эффектов непонятно...есть ли они?... Побочные эффекты: блокировка становится не такой безопасной.

Безопасность в этом случае ухудшается тем, что двигатель может заглохнуть на ходу, соответственно перестают работать усилители руля, тормозов и тп.
Но перед этим сирена начинает пиликать, привлекая внимание, поворотники начинают мигать еще раньше.

Альтернатива этому - зная условия активации безопасной блокировки, угонщик может укатить далеко, избегая их наступления.

К сожалению, текущая конструкция не позволяет Агенту получать достоверную информацию о движении машины и реализовать другой алгоритм.

Так что каждый выбирает под себя.

Разбой для меня менее вероятен, учитывая автозапирание.

цитата:

Жажду брелок с модифицированной прошивкой!!!

что за брелок? Если версия NB то пожалуйста.

цитата:

а на MS600 есть защита от "перебора" ПИНа на кодонаборнике?

Есть защита и от подбора кода и от электронного подбора кода карточки.

цитата:

Можно ли просто докупить какую-нить недорогую сигналку и использовать её брелок для путания граббера,

Так можно защитить транспордерную метку, работающую по принципу закачки, от сграба кода карточки в магазине. По тому я такую метку нашу на связке с пропускной меткой в универ.

motoroler адаптивный граббер поймав код нескольких сигналок, сможет управлять и той и другой, а вот от граббера с замещением такой алгоритм поможет, но если сига не реагирует на постновку, проще посылать с брелока несколько сервисных команд, после снова пробовать ставить.
Т.е. мутить с несколькими брелоками не стоит, лучше управлять защитой по средствам диалога.

цитата:

И ещё: может ли Агент 3 самостоятельно блокировать ЦЗ в момент трогания с места? Будьте любезны - расскажите подробно или ссылку дайте где по полочкам всё разложено. Заранее спасибо!

Управоение центральным замком возможно по средствам датчика движения при заведенном двигателе и при наличии метки в салоне. Но этот алгоритм м.б. череват проблемой проникновения в салон, в случае срабатывания датчика по той или иной причине, когда водитель за бортом.

Так же Агент может управлять центральным замком обеспечивая пошаговый алгоритм проникновения в салон, по таким событиям как снятие с охраны ПБ5 или MS-600.
Т.е. первый контур охраны отключается без открывания дверей, Агент начинает опрос метки и при приближении к автомобилю, открывает ц.з.

P.S. самую подробную и доходчивую информацию вы можете прочесть в инструкции, она есть на www.agent3.ru

Дмитрий А.:

цитата: Жажду брелок с модифицированной прошивкой!!! что за брелок? Если версия NB http://www.pichost.ru/out.php/t104513_lightrz5.jpg то пожалуйста.

Дежавю однако от сель и ДО того как

Dida:

ugona.net: Dida вопрос : чем не устраивает и что хотелось бы получить взамен ? Издеваетесь? Чем не устраивает... да просто у меня совесть чиста и налоги заплатил... вот и сплю хорошо. Нормальный человек, при нормальном сне, ваше "мяу" не услышит! Хочу третий режим!!! : цитата: ПРОГРАММИРОВАНИЕ БРЕЛКА, В "21Е" (ВКЛЮЧЕНИЕ ВЫКЛЮЧЕНИЕ ЗВУКОВОЙ ИНДИКАЦИИ ИЗМЕНЕНИЯ СОСТОЯНИЯ КАНАЛА СВЯЗИ) К ИМЕЮЩИМСЯ "ON" И "OFF" ДОБАВИТЬ "SUPER ON" (ПОЛНОЦЕННАЯ ТРЕВОГА!!!)

Какие варианты реакции ЭТОГО брелока на потерю канала связи? Вариант тревога есть? Да и ...в чем отличие от версии полуторалетней давности?

цитата:

Есть защита и от подбора кода

В чем она выражается... ну, сколько раз можно неверно потыкать и что будет?

Вчера вешал стальную решетку за верхней радиаторной панелью! Пришлось снимать решетку вовсе. Отсоединил маховик открытия капота. Все собрал, поставил и капот закрал, не присоединив маховик обратно. Естественно капот открываться перестал. Сначала думал сойду с ума. После полу часа обдумывания над ситуацией, был выработан план действий, который привел к положительному результату. Капот открыл без ключа.

kent12345
Доп. замок капота не помешает...

Да! И память получьше!

Dida и всем заинтересованным
есть шанс, что удастся добится от MS реализации своих пожеланий к их изделиям.
Согласно информации от Александра Мещерского, генерального директора MS (в ответ на мои вопросы):

цитата:

цитата: Планируется ли выпуск новых моделей из линейки Сталкеров или вы все силы броили на GSM направление? Если линейка MS600 не заброшена - где и как текущие и потенциальные пользователи могут обсудить с вашими разработчиками недостатки нынешних моделей и функционал будущих? Этот блог и предназначен, для ведения диалога разработчиков и потребителей. Будем рады конструктивному обсуждению. О месте. Зарегистрированные авторы публикуются по своему усмотрению. Гости оставляют коментарии на заданную тему. Приглашаю Вас зарегистрироваться или оставлять коментарии. Обновленная версия MS600 появится в апреле-мае. Тестовые образцы будут доступны раньше.

выделено мной

Если у кого есть конструктивные идеи - обращайтесь по вышеуказанной ссылке. Еще есть время (и вероятно возможность реализации) донести свои пожелания до производителя.
Хотя конечно предложенный формат общения неудобен :-(

Grigory2008
Уже зачел ...

цитата:

Обновленная версия MS600 появится в апреле-мае. Тестовые образцы будут доступны раньше.

"Я бы в тестеры пошел... пусть меня научат!" (с) ...только оно им надо?

Dida
Программа курса: "Введение в тестирование программного обеспечения"

Дадим им шанс исправиться?

Я уже держал в руках новый брелок Сталкера,- салидный!!!

Приглашаю к нам на установку комплекса с 15% скидкой до конца марта на Васильевский остров в СПб.
Там же мы проводим (бесплатно) Т.О. для наших клиентов, в которое входит проверка работоспособности комплекса, его компанентов, замена корпуса брелока, всех батареек, смазка замков и т.п. Можем провести диагностику автомобиля. Для этого надо позвонить и записаться.

Дмитрий А.:

Я уже держал в руках новый брелок Сталкера,- салидный!!!

Солидный... ЭТО наиболее полная, всеобъемлющая и наилучшая характеристика? А розовенькие будут?
А вот ЭТОТ вопрос Вы игнорируете целенаправленно, иль просто не заметили?

Салидный это первое впечатление.

Отвечу на Ваши вопросы как только уточню ответ у разработчиков.

Дмитрий А.
А вы считаете, что MS на пике великолепия?
А возможное глушение канала MS и отсутствие нормального контроля тоже фантазия? Хотя, повторюсь, это проще чем с GSM каналом... который вы так контролируете Кстать, я помню времена когда тож самое говорили и о Шерхане
Кроме фантастического подбора, я так же спросил и о новых возможностях брелка... ну, и о п. "21Е" (ВКЛЮЧЕНИЕ ВЫКЛЮЧЕНИЕ ЗВУКОВОЙ ИНДИКАЦИИ ИЗМЕНЕНИЯ СОСТОЯНИЯ КАНАЛА СВЯЗИ)

ЗЫ Дмитрий... Вы поймите... это не просто наезды и чморение... это желание сделать "этот мир лучше" Думаю, что вы сами знаете , что я сторонник MS и даже несу это в массы ... но.. есть "НО"..хочется ответов, хочется улучшений

ЗЗЫ... А Вы проказник Ладно, бум считать, что исчезнувшее сообщение, это только ночные эмоции и не более

Дмитрий А.:

Я уже держал в руках новый брелок Сталкера,- салидный!!!

Если не ошибаюсь, его уже держали в руках примерно год назад

Надеюсь, этот год не прошел даром для его начинки и ПО

Как говорила Алиса в стране чудес

цитата:

Всё страньше и страньше! Другие варианты перевода: Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!

Дмитрий А.

Дмитрий А.:

цитата: а на MS600 есть защита от "перебора" ПИНа на кодонаборнике? Есть защита и от подбора кода и от электронного подбора кода карточки.

Прошу прокомментировать ответ представителя компании на форуме ugona.net

цитата:

цитата: Что-то я не нашел с инструкции MS600 подробностей про PIN код. Так сколько знаков возможно и в каком диапазоне? И еще возник вопрос. В MS600 есть защит от перебора пинкода на кодонаборнике? Какой предел неправильных комбинаций и какая реакция сиги при превышении этого предела... ну, сирена, блокировка "набора" на время... выжигание проводки? В Сталкере PIN-код может состоять из одной, двух, трех или четырех чисел от 1 до 15 (минимум - 1, максимум - 15-15-15-15) Защиты от перебора PIN-кода нету, т.к. нет в этом необходимости - подобрать не реально! _________________ С уважением, Калинин Алексей. СПб, ул. Менделеевская 2, В.О. 26-линия 3А, Салова 63, Жукова 3/1, Ушинского 12 www.car-monitoring.ru т. +7911-741-26-03

Кому из вас верить?