Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

manager
А когда выйдут эти сигнализации с CAN модулем хотя бы примерно?
я просто ждал пока дилер скажет что вобще можно сигнализацию ставить раньше они вобще говорили что немогут ничего поставить пока там что то не придет к ним может это и есть сигнализация с этим CAN модулем?

Kirf
Я же говорю что предпусковой подогреватель нельзя установить на Ford Focus2 он на нем не работает как мне дилер сказал хотя врятли дешевле получиться он больше 40000р стоит с установкой

RON
город Новосибирск

цитата:

Kirf Я же говорю что предпусковой подогреватель нельзя установить на Ford Focus2 он на нем не работает как мне дилер сказал хотя врятли дешевле получиться он больше 40000р стоит с установкой

Устанавливать может и нельзя, а заказать сразу можно. И нужно, если хочется садиться в теплую машину.
Сигналка с автозапуском это не очень хороший вариант, т.к. пропадает иммобилайзер, как я уже написал.

Добрый день!
Тут не раз проскакивала идея дополнительно к штатному ПБ5 ставить еще один иммо (например BB71) + управляемый им замок на капот.
Получается для BlackBag нужно еще спец. реле HL и сам замок + 1 или 2(по углам) замка капота.

Я уже начал склоняться к этому варианту, но после изучения инета возникли вопросы
- как же это все будет работать?

Если замком целиком управляет иммо, то не понятно, что нужно сделать,
чтобы открыть капот имея с собой 1 штатный ключ.
Ведь иммо опрашивает метку и разблокируется только при включении зажигания, соотв. только после этого должен разблокироваться замок капота.
Но ключ, который нужен, чтобы открыть штатный замок капота будет в замке зажигания...
Получается, чтобы иммо опять не заблокировал замок, нужно оставить зажигание включенным, ключ в салоне и идти открывать капот вторым ключом?
Теоритически, можно успеть добежать до капота, если ввести какую-то паузу на срабатывание блокировок, но умеют ли электромеханические замки (DefendTime или Fortress) "захлопываться" после постановки на охрану?

Если же закрывать замок будет только штатный ПБ№5 (похоже установщики реально реализуют подобную схему), то получается, что дополнительная защита капота будет работать только в режиме охраны, а в случае "антиразбоя" капот останется открыт... ну тоже лучше чем ничего, конечно...
В этой схеме мне не понятно как получить сигнал о постановке на охрану с ПБ5 без модуля CAN
- от исполнительного механизма замка двери?

Буду благодарен за разъяснения.

толком не черта не въехал!!!
Так будет кто ст ставить доп. сигналку к пакету безоп.№5 ???
у меня 2 версии или ШЕРХАН или на КПП.
ТАК ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ТО???
что то одно.

шерханы 7и 8 выйдут начале года. один с автозапуском, другой без. предпусковой прогр.подогреватель за 460 штука хорошая, но сильно разряжает аккум.

Блек багам кан-модули не нужны, кстати.
ессно все это дорого, но у вас ведь не ТАЗик.
установка рассчитывается исходя из нормо-часов.


фф2 один из первых а/м , которые с кан-шиной пошли, поэтому такие траблы. думаю теперь все сигналки с каном делать будут, только вопрос времени. мож мех. блокираторы какие ставить пока

цитата:

Gazopus Kirf Машину то я уже купил зачем щас об это говорить

Странно просто. Не продумал что-ли заранее или вдруг захотелось?

ЗЫ Ну а говорить стоит ради того, чтобы читающие эху помнили, что установка автозапуска ведет к потере угоностойкости.

Сигналка может быть и не нужна но есть смысл установить противоугонку типа БЛЭГ-БАГ или аналогичную.

я тута поразмыслил. А нафиг типа Блэк Баг допустим, если снимут пакет №5 в ТОНИРОВАНОЙ машине??? потом сиди и снимай Блэг Баг скока угодно. Глупо НО Правда!!! (Лично для меня) а что не так??

PREDATOR (FF2)
Вжно не что ставить, а как ставить. А еще лучше понять сначала от чего
будем защищаться и какой стойкости хотим достичь. Стойкость авто
к угону более 20-30 минут - фантастика и нереально (при условии,
что работают профи). Стойкость машины к угону с только ПБ5 -
секунд 30-60, не более (для профи), не успеете тележку
захватить в магазине
Бороться с ББ никто не будет. Просто подключат свой ECU с ноутбуком и все
(это грубо, но дешевле, но требуестя бОльшая квалификация угонщика),
угонщики-эстеты своруют электронным способом (дороже) - ББ
вскрывается электронно, есть спец. приборы
(дорогие), работа в два этапа. Физически угон 2-5 минут, капот
вскрывать не нужно (хотя блокировка там).
Воспринимайте это как данность.
Что и как ставить - обратитесь к профи в профильные конфы.
Бесплатный совет: чем меньше радио и прочих меток - тем лучше,
чем меньше "жуков", управляемых кодовой посылкой по цепям питания -
тем лучше (по крайней мере отсекаем возможность угона "электронным"
способом).
Это просто здравый смысл
На свой ФФ2 буду ставитьпротивоугонку, она же - система
оповещения/управления по GSM-каналу, скрытая проводная
блокировка (блокировки), замок капота. Все.
Угон возможен будет вскрытием капота и подключением своего ECU,
кражей ключей - невозможен, радоперехватом и т.п. граббером/сканером
- невозможен.
Разбой - невозможен, даже если в авто оставить все вещи. Разбойный угон,
пока очищаю снег с авто, мотор заведен - невозможен (нож к горлу и т.п. воздействия не рассматирваем).
Нужно: штатный ключ (минимум), мобильный телефон (желателен для удобства
управления, но не обязателен). Наличие GSM сети для противоугонных
целей не требуется.

сорри я не понял что такое Блег Баг , теперь понятно.

Короче незнаю, а если тогда на КПП типа штырька всунуть???
Я с сигнализациями профан. Всегда ставили обычныю пищалку и незаморачивались на наших машинах.

Угон из под дома исключается! (на даче живу)
Тока около Кино,института,магазина. так по мелочи как поняли.
Но угоняют даже когда машину моеш и пошел за новым ведром с водой (в городе) а пришел а машинки НЕТ
Такое с одним приятелем было

Баблосика тока на что то одно хватит

И что же,незнаю! Придется советоватся с дилером
(Хотя иногда и сами чувачки работующии в сервисе угоняют,после 1 ТО, слышал такое часто, просто кто то с ключом садится и уежает)

Ок спасибо всем за советы.

PREDATOR (FF2)
ставь шерхана или что нить более простое главное чтобы пейджер был кароший и при потере сигнала от машины тоже реагировал, ну и бдительность ))

цитата:

SfinkS Это ты О чем???

О том, что сигналку ставить не буду. А в дополнение к пакету №5 поспрашиваю дилера, что доставить потом. Что-то типа на КПП, наверное.

Давайте попробуем систематизировать все сказанное. для этого надо получить четкие ответы
1) можно ли отключить ПБ5 от замка двери, чтобы ключом сигнализация не снималась
2) можно ли нештатную сигналку поставить параллельно штатной, если да, то сигнал брать с концевиков?
3) если ставить слейв систему, то проворотом ключа отключится основная и дополнительная сигналка?
4) может имеет смысл поставить дополнительные концевики и на них доп сигналку? но тогда придется пользоваться двумя брелоками или пользоваться только одной из сигналок

PREDATOR (FF2) Привет Всем, от угона ни чего лучше Мультлока НЕТ , Black Bug хорош от выкидывания из тачки ,а с сигналкой двухсторонней спится лучше

ИМХО, основной вопрос есть ли в ПБ5 защита от проворота замков отверткой?

BTW,

цитата:

С 3 октября текущего года тольяттинская компания "ФЛИМ" начала поставки своим региональным представителям замков для автомобиля Ford Focus II – «Гарант Блок Люкс 133.Е». <...> Данные механические противоугонные замки прошли весь цикл необходимых испытаний на соответствующих автомобилях и получили хорошую экспертную оценку. Замки "Гарант" для второго "Фокуса" и "Мондео" можно заказывать у региональных представителей "ФЛИМа" уже сейчас <...>  ladaonline.ru (с)

цитата:

ИМХО, основной вопрос есть ли в ПБ5 защита от проворота замков отверткой?

Уже не раз обсуждалось. На текущий момент защиты от проворота отверткой НЕТ, т.е. если дверь открывается ключем (отверткой, сверткой) то штатная сигналка (не иммобилайзер) снимается с охраны.

Другой вопрос был: а насколько возможно открыть двойное запирание сверткой? На этот вопрос - ответа пока никто не дал. Есть предроложение, что замок все таки навернут как на Пассатах и Аудях и от силового воздействия сломается какая-нить предохранительная муфта, что не приведет к отключению штатной сигналки.

Вообщем время покажет.

цитата:

ИМХО, основной вопрос есть ли в ПБ5 защита от проворота замков отверткой?

скорее всего нет защиты. Вопрос в том можно ли ее организовать самому отсоеденив какие нибудь проводки

цитата:

Мой FF2 пришел без ПБ №5. Взамен этого дилер (Независимость) установил сигнализацию Meritec (с поддержкой шины CAN), причём бесплатно. Работает нормально, проблем нет.

Насколько я знаю у Meritec нет поддержки CANшины, просто дилеры ставят CAN-блок для фокуса от Меориды, который позволяет безглючно поставить практически любую сигналку.

цитата:

Я, я, я в Питере!!! Очень хотелось бы "оптимизировать цену"!

Ответил в личку!

DEHiCKA Ты хотя бы поинтересовался какая модель MTL (БЕЗШТЫРЕВОЙ ,КЛЮЧ С ИНТЕРАКТИВНЫМИ ПИНАМИ)

Другой вопрос был: а насколько возможно открыть двойное запирание сверткой? На этот вопрос - ответ: НЕВОЗМОЖНО!!! (работаю в оф.дилерстве)

На FF2 C-MAX (одинаково) CAN ТОЛЬКО ЕСЛИ 4 СТЕКЛОПОДЪЁМНИКА . ГДЕ ИХ 2 -ЭТО ОБЫЧНАЯ ЭЛЕКТРИКА !!!

Lex933
Бальзам на душу, пойду дозаказывать ПБ5

цитата:

PREDATOR (FF2) ставь шерхана или что нить более простое главное чтобы пейджер был кароший и при потере сигнала от машины тоже реагировал, ну и бдительность ))

а какая стгналка оповещает при потере сигнала?

а какая стгналка оповещает при потере сигнала?-пока никакая из нормальных
Бальзам на душу, пойду дозаказывать ПБ5 - и стёкла заодно бронированные

Lex933
ну вот у меня как раз 4 и есть
поэтому че то не охото ставить за такие деньги сигнализацию которая не преднозначена для моей машины как новые выйдут так и поставлю

to all
Посоветуйте плз какие блокираторы установить сейчас
ставить хочу у дилера

А може стоит обратить внимание на пейджер RP-102 с контролем радиоканала, или , уж если совсем сорить деньгами поставить Reef 601 NET с тем же пейджером RP-102 в комплекте

цитата:

3) если ставить слейв систему, то проворотом ключа отключится основная и дополнительная сигналка?

Отключатся обе.

dimbass
Отключатся обе.
Это смотря как настроить слейв. Можно настроить так, что слейв
зарегистрирует факт снятия с охраны, активирует таймер, и если
снятие с охраны не подтверждено в течении времени,
определяемого таймером (скажем - 15с), то снова поставит на охрану штатную
сигналку и себя + переход в состояние тревоги.
Причем слейв будет регистрировать факт снятия с охраны независимо от
способя снятия - будь то кнопкой на ключе или проворотом личинки - всегда.
Примерно так.

treff
На текущий момент защиты от проворота отверткой НЕТ, т.е. если дверь открывается ключем (отверткой, сверткой) то штатная сигналка (не иммобилайзер) снимается с охраны.

По-моему даже на этот вопрос ответа еще нет, ибо ни кто пробовать не хочет, даже на чужой машине Если я что-то упустил - дайте ссылку, пжлста.

voovius
.. если снятие с охраны не подтверждено в течении времени...

Пожалуй, действительно, лучший выход из положения: брать slave-сигналку с кодовым подтверждением снятия с охраны.