Про фотототехнику. От мыльницы до зеркалки - обсуждение техники

Losenok
У многих людей существует стереотип - "зеркалко=шедевр", и они как мантру повторяют, что вот я куплю зеркалку и у меня будут супер фотки. Другой приятель купил 450Д, он готов учиться. Жена схватила фотик, сказала "Круто, зеркалка, будут суперфотки" и забацала серию фоток своей дочки на улице в солнечную погоду - ИСО 1600, выдержка 1/200, диафрагма 22, поясной портрет на 18мм
Ну это мягко говоря
А на замечание - ты почитай хотя бы книжку о фотографии и параметрах съемки, отвечает, зачем, у меня же зеркалка!

Ну и что вот таким людям советовать? Правильно, а то потом получается, что вот обещали супер-качество, кнопку "шЫдевр" - обманули, ничего этого нет.

Buster
Ура! Поддержка пришла!

O OlBok:

Losenok цитата: если человек задумывается о зеркалке, значит он пытается развиваться Чаще всего, он не планирует развиваться, а ошибочно полагает, что сразу начнет получать существенно более качественные фотки. А это не так. И вот при таком подходе советовать ему зеркалку, значит просто разводить на бабло. А если ему объяснить все то, что я уже устал повторять и он скажет, да я на это готов, это здорово, это для меня - вот тогда он наш человек

Кстати, я сам через это прошел. У меня был период отчаяния и чуть не положил на полку зеркало. Первые мои кадры были ужасны, проигрывали мыльнице по всем параметрам.
Мыло, цвета, ошибки фокусировки, шевеленка... Хорошо, мне хватило усердия. В результате пошло все нормально, дальше с каждой фотосессией качество начинало расти по мере того как я разбирался с параметрами, особенностями, хитростями...
А кого не хватит? И хорошо для человека выкинутые 20-50-70 т.р. не проблема, а если это серьезный бюджет, если возлагались надежды?

SergE

цитата:

как с машинами грубо BMW 320 до сотни рагоняется медленнее чем 2.0 Фокус, но стоит в 2 раза дороже. Это рентабельно или нет? Я купил фокус)) для меня не рентабельно, но кто-то отвечает по другому...

Так ведь собственно об этом мы и говорим - люди разные. Кому-то, в зависимости от своего мнения о пторебностях этого человека, ты посоветуешь купить бмв, а кому-то - фокуса. Так ведь я об этом и говорю - ни к чему всем зеркалки покупать... "Каждому - по потребностям" (С)

Buster

цитата:

Кстати, я сам через это прошел. У меня был период отчаяния и чуть не положил на полку зеркало. Первые мои кадры были ужасны, проигрывали мыльнице по всем параметрам.

Думаю все прошли, наверное забыли просто

Buster
Я же написал, что для блондинко... есть волшебные кнопки ШЕДЕВР = портрет, пейзаж, спорт, ночной портрет))) (кстати сам тоже пользуюсь спокойно, когда нужно моментально снять)
а если она не может переключиться...тут и мыльница не поможет. Приклеить кнопку в режим авто. Хуже фотки точно не будут...лучше - скорее всего

OlBok
На первой фотке ИСО 400, Ф6,3;
на второй - ИСО не нашел, Ф2,8. Если правильный экзиф, то на второй фотке задний план должен был бы сильнее размыт.
p.s. хотя, если пересчитать грип, то...

Losenok
Да любая блондинка скажет, что не гламурно черный корпус и вообще он такой некрасивый и большой. В вот тот розовый с сенсорным экраном - суперррр...

При съемке детей очень важна быстрая фокусировка Какая мыльница может похвастаться этим параметром?

OlBok
Уважаемый, во-первых, надо делать подобное сравнение в более сложных условиях, т.е. при худшем освещении. Во-вторых, китовые объективы зеркалок обычно так себе. Давайте в сумерках сравним.

OlBok,

всё вроде верно говорите, однако трудно сдержаться и не посоветовать зеркалку, если вотрос задан в ветке о зеркалках

кроме того, зольдатен про фото детей вроде как речь вел
а это, как правильно уже писали- быстрый фокус, как правило высокое исо, зачастую быстрый зум
из цифромыла частично подошли бы камеры Ж серии кенона, но их стоимость не сильно ниже зеркала начального уровня

OlBok
Ну я не настаиваю что всем надо срочно купить зеркало... Я за разумный, обдуманный выбор. Среди моих друзей все любители кто куипли зеркалки довольны ими и развиваются в фото, постоянно мучают меня звонками, кто-то уже до масок добрался)) кто-то до фиксов) кому-то пока просто про композицию рассказывю. Просто положительный опыт и я о нем рассказал...Вот и влез в тему. Про сравнение у друзей с мылом... Они сравнивают не одну карточку, а процент брака в целом по съемке, у мыла он был выше...значительно, хотя я не спорю, что с современной продвинутой мыльницей результат был бы лучше.
Buster
Про музыку ты зря... Очень как раз ловко, то что ты называешь ламповыми исилителями для гурманов, это всякие Хассели и Лейки, вот уж точно для гурманов и цена запредельная... а хороший в пределах штуки баксов домашний кинотеатр это как раз бюджетная зеркалка))

Помоему про Зольтатена мы уже забыли, и спорим просто так)))0

SergE

цитата:

Помоему про Зольтатена мы уже забыли, и спорим просто так

Ну так обычно и бывает. А ему мы уже все посоветовали

L Lom:

OlBok Уважаемый, во-первых, надо делать подобное сравнение в более сложных условиях, т.е. при худшем освещении. Во-вторых, китовые объективы зеркалок обычно так себе. Давайте в сумерках сравним.

Не менее уважаемый, во-первых, раз надо - сделайте , во-вторых, я разве где-то что-то сказал про китовый объектив? В сумерках? Давайте сравним, выкладывайте варианты.

SergE

цитата:

Про музыку ты зря... Очень как раз ловко, то что ты называешь ламповыми исилителями для гурманов, это всякие Хассели и Лейки, вот уж точно для гурманов и цена запредельная... а хороший в пределах штуки баксов домашний кинотеатр это как раз бюджетная зеркалка))

Правильно, а кому то и касетного бумбокса за глаза

Oldspice

цитата:

Ф2,8. Если правильный экзиф, то на второй фотке задний план должен был бы сильнее размыт.

С чего бы это?

SergE

цитата:

Ну я не настаиваю что всем надо срочно купить зеркало... Я за разумный, обдуманный выбор.

Собственно, я только об этом и говорю. Со значительно большим удовольствием советую друзьям зеркалки чем мыльницы, если вижу для них в этом смысл.
По-моему, на этом можно и закончить.

M Maro:

При съемке детей очень важна быстрая фокусировка Какая мыльница может похвастаться этим параметром?

Вот тут опять нужно определиться. Если мы говорим о съемке художественного портрета ребенка и планируем делать их часто, то, безусловно, зеркалка более предпочтительна, пожалуй, даже необходима. А если просто "пощелкать", то, учитывая грип мыльницы, действительно ли нужен быстрый фокус?

цитата:

По-моему, на этом можно и закончить.

Поддерживаю

L Lom:

OlBok Давайте в сумерках сравним.

Ну, напоследок, давайте сравним. Не то, чтобы совсем сумерки, но пасмурная погода.

O OlBok:

M Maro: При съемке детей очень важна быстрая фокусировка Какая мыльница может похвастаться этим параметром? Вот тут опять нужно определиться. Если мы говорим о съемке художественного портрета ребенка и планируем делать их часто, то, безусловно, зеркалка более предпочтительна, пожалуй, даже необходима. А если просто "пощелкать", то, учитывая грип мыльницы, действительно ли нужен быстрый фокус?

Быстрый фокус при съемке детей нужен, потому что ребенок постоянно двигается. Пока ты нажмешь на кнопку он уже два раза успеет убежать в другую комнату или отвернуться и потерять к тебе всяческий интерес.
Если планируется одна фотография ребенка в неделю "для истории", то можно и помучиться с мыльницей.

По-моему, очень гламурно выглядит бэлий объектив:) Но дОрого:(

O OlBok:

Oldspice цитата: Ф2,8. Если правильный экзиф, то на второй фотке задний план должен был бы сильнее размыт. С чего бы это?

Хм, Вы правы. Посмотрел грип для мыльниц - на Ф2,8 зона резкости от 1,5м до бесконечности. Вот как.

OlBok
По поводу сравнения фоток...
И мыльница, и зеркалка были на полном автомате? Если нет, то сравнения вообще ни о чем...
Про +3 в настройках резкости у кенона можно и не упоминать?

M Maro:

OlBok По поводу сравнения фоток... И мыльница, и зеркалка были на полном автомате? Если нет, то сравнения вообще ни о чем...  Про +3 в настройках резкости у кенона можно и не упоминать?

Мыльница на автомате, зеркалка не всегда. Там где Старая ладога, там автомат. Рим - приоритет диафрагмы, чаще всего этот режим стоит. Я все-таки не занимался тестированием зеркалка vs мыльницы целенаправленно (я ответ знаю - каждому свое ). Это случайные кадры, на которых примерно один сюжет, чтобы можно было сравнить. Но уверен, что глобального взрывного улучшения качества, если бы зеркалка была всегда на автомате, не произошло бы. Так что, с тем, что сравнение ни о чем, не согласен. Впрочем, можете взглянуть в exif и сделать выводы о параметрах съемки и насколько можно было бы сделать лучше.
На последних снимках выложен камерный jpg не самого высокого качества, случайно был включен, обычно только рав. Но и про уровень мыльницы не забывайте.

Уважаемые, озадачился я покупкой "зеркалки".
Лимит совсем скромный 20т.р.
Выбираю вот из этого:
Canon EOS 1000D kit EF-S 18-55
Nikon D3000 kit 18-55 VR

Подскажите, что буит получше для начала

K.A.B
ИМХО Сходите в магазин, какой в руку ляжет, тот и берите.

Ага, почитал последние 2 страницы. Очень актуально. У меня наоборот - от Зеркалки к Мыльнице. Поясню - хочу купить мыльницу "для пляжа" и пр. - когда лень таскать с собой лишний кг.
Требования -
1. Небольшой размер.
2. Возможность ставить приоритет выдержки и диафрагмы (а это совместимо с п.1?)
3. Говорят бывают мыльницы, которые в РАВ пишет. Неплохо было бы.
Несмотря на то, что у меня зеркало - Sony, на мыльницы смотрю на Кэнон. У сони мыльницы уж очень девчачьи.
Посоветуйте.

Пока смотрю на Canon PowerShot G11
Но как то дороговато - около 20 т.р. Объектив нормальный можно купить (макро давно хочу).

Или Canon S90?

Жду когда исчезнут зеркала из "зеркалок".

Элементы тонкой механики и призмы удорожают аппаратуру, уменьшают надежность. И не являются необходимыми в современных цифровых фотоаппаратах.

Жалкие поделки Панаса и Самсунга (мыльницы со сменными объективами) - пока еще не удовлетворяют.

K.A.B
Посмотрите еще Олимпус, в указанную цены попадают неплохие варианты.

Grigoriy
Да, хороший выбор - будет все. S90 моделька чуть попроще в линейке Кэнона.

Джо Домингес
А чем не устроили поделки Олика и Панаса? Нормальная большая матрица, кроп 2 вполне терпимо. Нормальная сменная оптика.

Grigoriy:

Пока смотрю на Canon PowerShot G11 http://canon.ru/files/images/products/cameras/PowerShot_G11_BIG.jpg

верной дорогой смотрите
как раз всем критериям соответствует,
качество съёмки - вполне достойное, сравнимое с бюджетными зеркалками (если абстрагироваться от оптики )

Buster
Цена большая пока новинка