Сегодня умер...

5 years

8



Обобщенная тема для сообщений об уходе из нашего мира знаменитых людей...

14.08.2018 - Эдуард Успенский
Скрытый текст

avatar
Enott
15 August 2018

Сегодня умер...
59,5K
views
1K
members
4,7K
posts

avatar
Булат
24 March 2015


avatar
KOM:

То, что там называют демократией по-сингапурски, на самом деле является диктатурой.

я Ли Куан Ю диктатором на этом форуме больше 4 лет называю , за это время только Мишуха возразил
http://ffclub.ru/search/posts/?q=диктатор сингапура&forumlist=19
avatar
Булат
24 March 2015


avatar
-Kirk-:

Булат

Опять же, все это очень удобно реализовать на ограниченной территории, чем Ли Куан Ю и воспользовался. Удачное расположение "на перекрестке" - отсюда и логистика.

ты серьезно? после изучения сингапурского опыта в Татарстане Татнефть построила ТАНЕКО, на то время единственный в РФ за постсоветское время новый нефтеперерабатывающий завод. и то процесс затянулся и не все современные технологии удалось реализовать из-за архаичности российских СНИПов. изменение некоторых СНИПов удалось пробить лично президенту республики, на изменение остальных просто не нашлось компетентных специалистов. внедрение сингапурского опыта по сокращению бюрократической волокиты позволило создать особую экономическую зону Алабуга с массой современных производств. Очень показательно в сравнении с когда-то более богатой Самарской областью
avatar
KOM
24 March 2015mobile


avatar
Булат:

ты серьезно?    после изучения сингапурского опыта в Татарстане Татнефть построила ТАНЕКО, на то время единственный в РФ за постсоветское время новый нефтеперерабатывающий завод. и то процесс затянулся и не все современные технологии удалось реализовать из-за архаичности российских СНИПов. изменение некоторых СНИПов удалось пробить лично президенту республики, на изменение остальных просто не нашлось компетентных специалистов. внедрение сингапурского опыта по сокращению бюрократической волокиты позволило создать особую экономическую зону Алабуга с массой современных производств. Очень показательно в сравнении с когда-то более богатой Самарской областью

Сингапурский опыт это внесение паспортных данных в бюллетени?
Или просто технологии нефтепереработки?
Называй вещи своими именами.
avatar
Булат
24 March 2015


KOM
это сокращение бюрократических препон для бизнеса, позволяющее привлечь современные технологии
это разумные гос инвестиции

В Сингапуре диктатура (я об этом давно и неоднократно писал). этот опыт пока не внедрен
avatar
Булат
24 March 2015


от политзаключенного моющегося
цитата:
Запости плиз , большая и достаточно спорная ,но тем не менее интересная статья.

Моё предисловие к ней.
По мне так лучше диктатура Ли Куан Ю чем псевдодемократия Пу Ти Ына .

цитата
Первый заместитель председателя правительства РФ Игорь Шувалов заявил, что Россия пока не будет развиваться по примеру Сингапура, быстрое развитие и процветание которого вновь стало горячей темой для обсуждений после смерти экс-премьера страны Ли Куан Ю. По мнению Шувалова, российские граждане не готовы к таким ограничениям, которые вводило руководство Сингапура.

"Мы в высокой степени демократическое общество", - заявил Шувалов, выступая в Общественной палате России. Он усомнился в том, что жители страны будут следовать "жесточайшим правилам поведения", которые удалось привить азиатам. "Я думаю, ответ будет очень простой во время следующих же парламентских или президентских выборов", - сказал Шувалов, слова которого приводит ТАСС.

По мнению Шувалова, у Сингапура есть чему поучиться, однако в обществе есть много скрытых проблем. "Их опыт выдающийся, они добились высокого результата. Это даже не высокий, а выдающийся результат. Возможно ли в Российской Федерации добиться не менее выдающегося результата? Ответ - да, но не совсем таким образом", - заключил первый вице-премьер.

Между тем журналист газеты Politico, сравнивший РФ и Сингапур, также указал, что слепое восхищение сингапурским реформатором и попытки следовать его примеру не только не полезны, но и вредны. По его мнению, пример Ли Куан Ю дает неправильные представления о том, что можно достигнуть процветания при авторитаризме, однако неудачные примеры говорят об обратном: пока что установить благоденствие удалось лишь сингапурскому экс-премьеру, а в остальных государствах попытки установить авторитаризм имели обратный результат - разгул коррупции, милитаризм, полицейский произвол.

Журналист издания сравнил Сингарпур с Россией, указав, что "российский министр по делам Крыма указывает на Ли Куан Ю как на своего наставника", а "Дмитрий Медведев во время своего марионеточного президентства называл сингапурскую модель примером для России". Но, по словам журналиста, "в России, Грузии и на Украине властные лидеры, которых вдохновлял Ли Куан Ю, привели свои страны лишь к войне, хаосу и экономическим тупикам, все это время якобы следуя его примеру". Он осудил западных демократов, которые возносят хвалы почившему сингапурскому политику. Эти высказывания говорят о том, что "предполагаемые демократические элиты не верят в саму идею демократии", приводит его мнение InoPressa.

В российских соцсетях также начали сравнивать Ли Куан Ю с российским лидером, однако не все высказывания были положительны. "Диктатура это лотерея - попадется хороший диктатор, будет Сингапур; плохой - Северная Корея", - цитирует BBC одного из блоггеров. Эту же мысль продолжает оппозиционер Илья Яшин: "Путин - это Ли Куан Ю наоборот. Друзья первого распихали страну по карманам, друзья второго - сидели за коррупцию", - написал Яшин в своем Twitter.

Ранее на Западе уже сравнивали Путина (тогда еще молодого) и Ли Куан Ю за склонность к авторитаризму. Между тем российский политолог Дмитрий Орешкин подчеркнул в своем блоге, что, хотя законы в Сингапуре были жесткие, власти не выходили за их рамки в правоприменительной практике, и именно благодаря этому стало возможно сингапурское "экономическое чудо".

Сингапурский реформатор был первым главой правительства Сингапура после обретения государством независимости. Он возглавлял правительство более 30 лет - с 1951 года по 1990-й. Именно при нем Сингапур превратился из страны "третьего мира" в один из глобальных финансовых центров. Однако реформы он проводил в авторитарном стиле.

При нем были введены телесные наказания, притом не только за изнасилования или торговлю наркотиками, но и за порчу общественной собственности и за нелегальный въезд в страну. Граждане, которые мусорили в городе, приговаривались к общественным работам, во время которых необходимо было носить изобличающую табличку "Я намусорил".

Крупные штрафы введены в стране за курение в общественных местах, плевки на улицах, переход дороги в неположенном месте и т. п. Дресс-код и проявление чувств на публике по-прежнему являются строго регламентированными. Также сингапурское законодательство позволяет сажать за выступления на публике без лицензии и другие проявления свободомыслия. За годы правления Ли большинство его критиков разорялись или отправлялись в тюрьму, указывает Meduza.

При этом Ли Куан Ю удалось повысить добропорядочность граждан, привлечь в страну инвестиции и стимулировать развитие бизнеса низкими налогами. Были введены системы индивидуальных накоплений для пенсий, расходов на здравоохранение и образование детей, а также субсидии на покупку жилья, понизился уровень безработицы.

Ли Куан Ю выработал для Сингапура модель "государства-няньки" - с высоким уровнем социальной ответственности и усиленным контролем над жизнью граждан. Бюрократическая система Сингапура основана на постоянном общении с населением и изучением эффективности работы чиновников, пишет Foreign Policy. С 1960 по 1980 годы валовый национальный продукт на душу населения в Сингапуре увеличился в 15 раз. После ухода Ли Куан Ю в 1990 году Сингапур оказался в тройке мировых лидеров по ВВП на душу населения

h,ttp://www.newsru.com/russia/24mar2015/likwanurus.html
avatar
KOM
24 March 2015mobile

1

Булат
Передай моющемуся, что за недоносительство про откаты он минимум бы получил бамбуковыми палками.
Так, что все высокопарные слова от него это просто пафос.
avatar
Булат
24 March 2015


вигвамы без меня рисуйте
avatar
-Kirk-
24 March 2015


avatar
Булат:

внедрение сингапурского опыта по сокращению бюрократической волокиты позволило создать особую экономическую зону Алабуга с массой современных производств. Очень показательно в сравнении с когда-то более богатой Самарской областью


У нас 17 ОЭЗ вообще-то. Алабуга, Липецк, прочие производственные - работают, и довольно неплохо. Инновационные, по образцу китайского Шеньдженя, буксуют.
НО. Очень мощный фактор - поддержка местных властей, и это очень заметно, даже на примере зон в Зеленограде (Москва) и Дубне (Московская область).
Вполне может быть, что Ли смог бы вытянуть отдельно взятый регион, но на большую страну его методов не хватило бы, не может долго просуществовать система, основанная на тотальных запретах и подавлении. Пример перед глазами - после Сталина начали "ослаблять гайки", и система пошла вразнос - слишком многие из коммунистической "элиты" решили, что "теперь можно".
avatar
Булат
24 March 2015


-Kirk-
так Сталина хватило на страну с населением в два раза больше РФ или нет?
avatar
-Kirk-
24 March 2015


Булат

Пока был - хватало. Методы, правда, не всем нравились, и становление страны прошло с офигенными потерями.
avatar
Булат
24 March 2015


-Kirk-
Ли Куан восхищался СССР периода "сразу после Сталина" и, видимо учел этот опыт и избежал жертв

Да, и не все из 24 ОЭЗ эффективны, в отличие от Липецка и Алабуги
avatar
-Kirk-
24 March 2015


Булат

А еще ходят слухи, что он называл экономическую политику Путина "излишне либеральной".
avatar
Таксяк
24 March 2015


avatar
Булат:

Моё предисловие к ней.По мне так лучше диктатура Ли Куан Ю чем псевдодемократия Пу Ти Ына .


Это кто такой смелый?

цитата:
Этот текст может быть использован против вас при обвинении в клевете или в судебном разбирательстве по любому другому поводу. Запрещено затрагивать любые религиозные или этнические темы и оскорблять представителей власти.


цитата:
Власти тщательно прочесывают интернет в поисках потенциальных возмутителей, однако закрывают сайты-нарушители c неохотой.


цитата:
Можно говорить о политике правительства, можно критиковать связанные с правительством компании за их непрозрачность или неподотчетность, но если вы говорите о ком-то персонально и утверждаете, что он берет на работу членов своей семьи, если вы называете его имя, — то рискуете быть привлеченным к суду за клевету.


цитата:
Есть и другая причина столь трепетного отношения к государственным служащим. Это попытка предотвратить коррупцию на всех уровнях: предполагается, что при таких высоких зарплатах выгоды от возможности набить карман не перевешивают риск. Однако при существующих ограничениях на журналистские расследования утверждения об отсутствии в Сингапуре крупномасштабной коррупции можно только принимать на веру.


http://www.forbes.ru/sobytiya-opinion/vlast/188...ostatok
Amaton
24 March 2015mobile


avatar
-Kirk-:

Булат

А еще ходят слухи, что он называл экономическую политику Путина "излишне либеральной".

Не обольщайся. Это чтобы не называть её "излишне никакой".
avatar
Таксяк
24 March 2015


A
Amaton:

Не обольщайся. Это чтобы не называть её "излишне никакой".


цитата:
Партия народного действия находится у власти с 1959 года. В настоящее время она занимает 82 из 84 мест в парламенте, несмотря на то, что на последних выборах, прошедших в мае 2006 года, она получила всего 67% голосов (на выборах 7 мая 2011 года Партия народного действия получила 81 из 87 депутатских мандатов, набрав 60,14 % голосов — это самый низкий ее результат с момента обретения Сингапуром независимости). Другими словами, представительная демократия не должна казаться высокообразованному электорату недостижимой. Голосуя за оппозицию, люди выражают свое недовольство. Правда, они осознают, что голосование совершенно ничего не изменит, и их, кажется, это не очень беспокоит. [...]

Те, кто фактически представляет оппозицию, знают, что с ними случится. Си Шуньцюаня и Дж. Б. Джеяретнама преследовали годами. Джеяретнам стал первым оппозиционным членом парламента от Рабочей партии и пробыл им два пятилетних срока. Каждый раз его обвиняли во множестве нарушений, от клеветы до нецелевого использования фондов. После своей второй победы в 1997 году Джеяретнаму пришлось 11 раз участвовать в тяжбах по обвинению в диффамации (это в конце концов довело его до банкротства). В последние годы жизни он, некогда состоятельный, яркий, высокого уровня юрист, стал торговать своими книгами о сингапурской политике на перекрестках или у метро: ни один книжный магазин не взял бы их. Он говорил, что потерял счет искам о клевете. Джеяретнам умер в сентябре 2008 года в возрасте 92 лет. Правительство прислало семье вежливое сухое соболезнование. В блогосфере прозвучало несколько сочувственных оценок его деятельности. Все прочие быстро перешли к следующим пунктам повестки.


http://www.forbes.ru/sobytiya-opinion/vlast/188...ostatok
avatar
-Kirk-
25 March 2015mobile


Таксяк

Креаклы почему-то уверены, что диктатор, подобный Ли Куан Ю, недемократическими и не рыночными методами разберется с командой "друзей" и "наведет порядок в экономике", а потом в положенный срок уйдет в соответствии с демократической процедурой. Вот тогда они и заживут, разбираться-то будут с "друзьями", и, желательно, с теми, на кого они укажут.
avatar
KOM
25 March 2015


Просто оставлю это здесь.

Скрытый текст
avatar
-Kirk-
25 March 2015mobile


KOM

Вот ты продвинутый, а у меня только скрин остался))
Amaton
25 March 2015


KOM
-Kirk-

Да вы коллекционеры...
avatar
Булат
25 March 2015


avatar
KOM:

Казалось бы, какая связь между скончавшимся автором Корейского экономического чуда и Россией, к примеру. Или той же Украиной.

Ли Куан Ю, по которому скорбит сейчас Южная Корея

автор хорошо изучил тему
avatar
Таксяк
25 March 2015


avatar
KOM:

Ли Куан Ю. Непонятно мне было, почему он такой знаменитый, почему победил коррупцию, почему Корея испытала технологический прорыв, откуда «Самсунг», «LG», «Хёнде» и прочие чудеса. И так бы его личность осталась для меня большой корейской загадкой


Сильно!
avatar
KOM
25 March 2015


Даже на снобе написали статью под заголовком: "Му-Му написал Пушкин, а премию получил Ганапольский". (с) не дословно.
avatar
RichatZ
29 April 2015


Умер экс-солист и основатель группы «А-Студио» Батырхан Шукенов, сообщает РИА «Новости». Певец скончался на 52 году жизни от инфаркта, однако официальная версия смерти пока не озвучена.

https://news.mail.ru/society/21876657/?frommail=1
avatar
Polarbuza
29 April 2015


R. I. P.
avatar
GorN70
29 April 2015


светлая память...
avatar
Rubi35
29 April 2015


R. I. P.
avatar
Smekaloff
29 April 2015


Ну, каждый может к нему относиться как угодно...
Но все же... известная личность!
Земля пухом!
Вот подробнее о нем:
ТЫНЦ
avatar
Фанат FF
29 April 2015

9

У меня А-студио только с ним и ассоциировалось, а не с дочкой грузинского "вора в законе", которая всем там сейчас заправляет.
avatar
bartelbi
29 April 2015

1

Фанат FF
в точку!
avatar
Soloman
29 April 2015

1

Он с ними расстался, потому как хотел играть музыку со своими корнями, что и делал. А А-студио хотели играть в Куршевеле, большего им не нужно. Назарбаев Батыра сделал советником по культуре не просто так.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up