Снос пятиэтажек

Sarumjan:

"взамен" за добавленные метры парковочное место или газон для выгула собачки - расстроят

Слушайте, в остальной стране куча народу в аварийном жилье обитает, а тут кто-то недоволен лишними метрами за место для выгула собачки?

У меня один товарищ очень возмущался что убрали дублирующий метро маршрут троллейбуса, что мол он под настроение то на метро, то на троллейбусе по одному и тому же маршруту катался...расстроился человек...на фоне банального отсутствия метро (да чего уж там - и троллейбусов) у десятков миллионов наших же сограждан.

Вкратце: некоторые люди закушались.

NolloN:

Слушайте, в остальной стране куча народу в аварийном жилье обитает, а тут кто-то недоволен лишними метрами за место для выгула собачки?

Ну, так пусть туда в остальную страну и идут строить...

NolloN:

Слушайте, в остальной стране куча народу в аварийном жилье обитает, а тут кто-то недоволен лишними метрами за место для выгула собачки? Вкратце: некоторые люди закушались.

Закушались или нет - понятие относительное и личное дело каждого (по крайней мере если закушались законными способами).
Речь о том, что для кого-то переселение условия улучшит, а для кого-то ухудшит, не смотря на прибавку метров, которые некоторые пытаются представить в виде мифических 2 млн рублей.

Vortex
Кто? Московские власти?

Полагаю их там песнями-плясками-хлебом-солью встретят.

Sarumjan:

закушались законными способами

Залоговые аукционы тоже были законными, но социальное неравенство они только усугубили.

цитата:

но если кто-то захочет сразу же продать свою новую увеличившуюся хатку за "чисто арифметические" +25%, может удивиться, что покупателей не найдется.

даже в самых дешевых П3М квартиры переселенцев уходили влет, т.к. выставлялись тыщ на 200 дешевле, чем в среднем по району, так что эти новые серии продадутся с профитом

цитата:

с кухней 10 или 7 метров - это существенно.

забудь уже про 7 метров, в новых сериях кухни около 10 м.

цитата:

отнятое "взамен" за добавленные метры парковочное место или газон для выгула собачки

в новых сериях обязательны выделенные парковки (без парковок не утвердят проект) и дворы без машин, типа таких: https://www.pik.ru/luga/features/park/

soho:

забудь уже про 7 метров, в новых сериях кухни около 10 м.

Я тебе говорю - это разброс по дому! От плиты, расположения, дизайна внешнего может зависить. В П 44 разброс на однушку от 7 до 13 М кухня! Ясен пень, под переселение будут давать смотровые в первую очередь, где 7 м, а не 10 и не 13.
А в твоих новых сериях свободная планировка, размер кухни увеличивается за счет уменьшения комнаты. Ну, или студия, если хочется...

soho:

в новых сериях обязательны выделенные парковки (без парковок не утвердят проект) и дворы без машин, типа таких: https://www.pik.ru/luga/features/park/

Машиноместо от 1,2 млн. У друга так.
З.Ы. У нас тоже дом с парковкой подземной, переселенцам никаких льгот, не то, что квот...
Даже ветерану войны под выделенную государством "инвалидку" отказали. Поставили знак Инвалид дополнительный на гостевой и все. Которым пользуются все "инвалиды", которых развелось...

NolloN:

Кто? Московские власти? Полагаю их там песнями-плясками-хлебом-солью встретят.

Что местным мешает?

Vortex:

Что местным мешает?

Отсутствие средств в казне - отправили все бабло в "центр"
Не обязательно воспринимать это буквально, как перевод определенной суммы оброком.

У географически-распределенных крупных организаций в регионах обычно центры затрат, а в столице - центры прибыли, налоги уплачиваются в столице, хотя по факту, товар или услуга могут быть произведены в регионе.

я так понял есть еще люди полагающие что этот гигантский распил и мухлеж делается чтобы кому-то что-то улучшить..
никому и ничего.
в сносе будут участвовать только правильные фирмы, в вывозе и утилизации - тоже. строить будут совсем правильные ну и на десерт - все тротуары в плитку упакуют от фирм известных владельцев. все это строительство - одна гигантская афера. почему спросите?
ответы - в страницах выше.

Sarumjan:

Повторюсь, что не стоит все измерять деньгами, комфорт и качество жизни складываются из многих факторов, не только из квадратных метров, поэтому сложно оцифровать. Если человеку для жизни достаточно 50 метров, лишние 10 метров не сделают его богаче и счастливие, а вот отнятое "взамен" за добавленные метры парковочное место или газон для выгула собачки - расстроят.

Да, если я пенсионер, то конечно место для собачки важнее, но, если молодая семья, в перспективе желающая иметь ребенка и не одного, думаю выбор будет не в пользу общего комфорта, а в пользу этих самых 10 метров. Я в свое время, в молодости, выбрал метраж, против "общественного комфорта", а там комфорт касался соседей по лестничной клетке, и не ошибся. Здесь все как раз легко просчитывается с небольшими отклонениями. Я просто не знал, что в хрущевках такой разброс по метражу.
Спасибо нашему форуму, век живи, век учись!

NolloN:

Отсутствие средств в казне - отправили все бабло в "центр" Не обязательно воспринимать это буквально, как перевод определенной суммы оброком. У географически-распределенных крупных организаций в регионах обычно центры затрат, а в столице - центры прибыли, налоги уплачиваются в столице, хотя по факту, товар или услуга могут быть произведены в регионе.

А власти тут причем? Если Тойота тачки во Владивосток через Москву возит? Фактически продают в Москве, а во Владивосток считают доставку до дилера.

Vortex:

А власти тут причем?

Московские? Да не причем - им просто повезло
Но многие это везение воспринимают как данность, что это все заслужено-заработано.

NolloN:

Но многие это везение воспринимают как данность, что это все заслужено-заработано.

Власти или люди, не понял...

Vortex:

Власти или люди, не понял...

Субъективно - и те и другие.

Общая идея: москвичам надо быть благодарным властям, в городе действительно многое делается для улучшений (нет такого действия, которое устраивает сразу всех, но надо посмотреть по сторонам и увидеть, что остальная страна живет еще хуже), по сравнению с регионами.
А властям надо благодарить сложившуюся централизацию экономики.

NolloN
Обожаю новые Лиазы, в которых воняет дизелем в салоне с новья. Особенно зимой шикарно, когда еще печка работает. Куда благодарность написать?

NolloN:

Общая идея: москвичам надо быть благодарным властям, в городе действительно многое делается для улучшений (нет такого действия, которое устраивает сразу всех, но надо посмотреть по сторонам и увидеть, что остальная страна живет еще хуже), по сравнению с регионами.

Так ты пойми и противоположную идею, она проста: москвичи пятиэтажники не желающие переселения были бы рады, чтобы их оставили в покое. Не нужны им никакие дополнительные метры, их все устраивает, они ничего не требуют и может быть даже вполне благодарны властям. Но в информационном пространстве витает призрак насильственного переселения из уютных удобно расположенных хрущевочек в замкадные муравейники, поэтому и переживают. Это не капризы и не зажратость, это разумные опасения.

цитата:

москвичам надо быть благодарным властям

цитата:

москвичи пятиэтажники не желающие переселения были бы рады

= москвичей испортил квартирный вопрос(с)

NolloN:

Субъективно - и те и другие. Общая идея: москвичам надо быть благодарным властям, в городе действительно многое делается для улучшений (нет такого действия, которое устраивает сразу всех, но надо посмотреть по сторонам и увидеть, что остальная страна живет еще хуже), по сравнению с регионами. А властям надо благодарить сложившуюся централизацию экономики.

Тут дело такое. Ну то транспортное строительство, что сейчас идет к Москве мало отношения имеет, это строительство к ЧМ 2018, у Москвы нет таких денег. Это не берем. Вот улучшения: убрали маршрутки - благое дело? Теперь в час пик в автобус не сесть, или сесть, так как они стаей ходят, но следующий будет через 30-40 минут. Благое дело, улучшение? Убрали якобы самострой, у нас около метро после прихода оленевода сломали симпатичные лужковские магазинчики и построили новые ужасные сабянинские, вид - дело вкуса, теперь в порыве борьбы с самостроем и их убили(самострой? сомневаюсь), но по пути с работы я там покупал хлеб и продукты на утро. Теперь я пЁхаю в ближайший супермаркет покупать жесткий хлеб. Зато открылся просторный вид на высоковольтку. Благо? Платные парковки, благо? Больше начинаний Сабянина не знаю. А, нет, знаю - плитка. Человек выполняет чьи-то поручения, себя не забывает, на жителей ему наплевать. Если не москвичи нам завидуют, я бы с удовольствием уступил им этого эффективного менеджера.
А централизация не сложилась, ее ВВП сложил. Тут, да, не будь ее ни олимпиады тебе ни ЧМ. Деньги реально на это грандиозное строительство в Москве из регионов сосутся.

Vladimir_E

единственная ремарка, что

цитата:

ентрализация не сложилась, ее ВВП сложил. Тут, да, не будь ее ни олимпиады тебе ни ЧМ. Деньги реально на это грандиозное строительство в Москве из регионов сосутся.

это строительство простым гражданам скорее геморрой, чем благо.

Vladimir_E:

у Москвы нет таких денег

цитата:

Программа реновации жилья в Москве в первые три года обойдется городскому бюджету примерно в 300 млрд рублей. Об этом рассказал мэр Москвы Сергей Собянин в интервью радио «Комсомольская правда».

Для понимания масштабов: весь бюджет, например, Твери чуть более 6 млрд руб

-Ангел-:

Vladimir_E единственная ремарка, что это строительство простым гражданам скорее геморрой, чем благо.

Тут двояко, регионы беднеют, ничего не развивается, там, да геморрно, нам, москвичам, почему плохо? Сеть дорог немного разовьется, метро много становится.

Vladimir_E:

Тут двояко, регионы беднеют, ничего не развивается, там

Тогда вопрос - откуда бабки, которые сосет Москва?

Vortex:

Тогда вопрос - откуда бабки, которые сосет Москва?

В смысле? Промышленность не вся дохлая в регионах.
Я не говорю про добычу ископаемых. А именно промпроизводство, пищевка в частности.
А так же (федерального масштаба) банки, страховщики, торговые сети и тд и тп

Vladimir_E

цитата:

Сеть дорог немного разовьется, метро много становится.

дороги мало радуют, ибо ехать по ним теперь некуда...или дорого.
А метро..то, что его становится больше облегчает жизнь, но не уменьшает плотность пассажиров в том метро..и снова выходим на замкнутый круг)

Vortex:

Тогда вопрос - откуда бабки, которые сосет Москва?

У нас по закону все налога со всей страны(кроме по-моему НДФЛ) сначала собираются в центр(где центр?) затем распределяются кому как повезет. Москве везет больше. Кстати НДФЛ, если человек живет в Ногинске, а работает в Москве, то налог удержится в Москве.

-Ангел-:

Vladimir_E дороги мало радуют, ибо ехать по ним теперь некуда...или дорого. А метро..то, что его становится больше облегчает жизнь, но не уменьшает плотность пассажиров в том метро..и снова выходим на замкнутый круг)

Это диалектика. Хотя, есть выход, уехать из Москвы. У меня сын так сделал. Ладно он, его от предприятия отправили без потери зарплаты, даже за квартиру доплачивают, но и жена его легко работу нашла, зарплата не московская, но и не в разы меньше, даже по московским меркам нормальная.

цитата:

В смысле? Промышленность не вся дохлая в регионах. Я не говорю про добычу ископаемых. А именно промпроизводство, пищевка в частности. А так же банки, страховщики и тд и тп

А говорят, что все загибается да загибается... И работы нет...

Vladimir_E

я бы тоже уехала, при условии сохранения зарплаты, уровня медицины, образования и пр. И мы снова выходим на круг обсуждения децентрализации государства

цитата:

И мы снова выходим на круг обсуждения децентрализации государства

ну да, сносят хрущовки - плохо, оставляют - тоже плохо

soho:

ну да, сносят хрущовки - плохо, оставляют - тоже плохо

да нам что ни сделай - все плохо