ОFF: Ремонт квартиры (ver. 2.0)

dica
от себя добавлю что фик знает где еще государство захочет денег поднять с населения...

borodaII:

Сосед сломал стенку в кладовку и поставил в те же габариты шкаф-купе.Выписали штраф и сказали менять паспорт(или план) на квартиру.Больших подробностей не знаю, чем кончилось тоже. Но можно спросить.

Если не трудно, спросите, откуда они вообще узнали про то, что он так сделал? И второе, когда это было? По неподтвержденным слухам, примерно в 2011 году было изменение правил в сторону смягчения.

NickB
может сосед настучать или УК
у меня новый дом. УК разрешает начинать перепланировку, если проект делает застройщик. За согласование проекта с УК они немного денег берут, а вот за дальнейшие действия с ПИБом и далее 60к х2

NickB:

Если не трудно, спросите, откуда они вообще узнали про то, что он так сделал? И второе, когда это было? По неподтвержденным слухам, примерно в 2011 году было изменение правил в сторону смягчения.

Было давно, а узнали когда он приватизацией или переоформить решил. Точно не скажу, но спрошу.

NickB:

смити Для себя. Для сдачи можно было сделать все раза в два дешевле.

NickB
А жилищные условия нет желания улучшить? По фото кухня метров восемь.
Или это новая мода, жить в стесненных условиях ?

Navohudonosor
Вопрос собственно заключается в юридической трактовке термина "перепланировка". Если я раковину переставил в ванной на полметра, то это перепланировка? Если мои действия попадают под определение перепланировки, то тогда это действительно 7 кругов ада на полгода по сначала согласованию проекта, потом уже после работ подтверждение соответствия выполненных работ проекту.

Но есть надежда, что пока мы не трогаем несущих перегородок, все остальные НЕ ОТНОСЯТСЯ к перепланировкам, и тогда достаточно после проведения работ заказать новый план в БТИ и оплатить его.
Вот в чем вопрос. Что есть перепланировка в данный момент с юридической точки зрения ?

NickB:

Вопрос собственно заключается в юридической трактовке термина "перепланировка".

Я так понял, что не в термине и трактовке дело.
Есть план, есть указанные в нем размеры проемов, комнат, потолков и т.д., если эти размеры хоть где-то не совпадут, то план недействителен.
PS На работе сотрудница делала ремонт в квартире, решили пол утеплить и стены. После ремонта должны были какие-то бумаги оформлять и выяснилось, что квартира после ремонта стала нежилым фондом, потолки на 2 см ниже нормы.

borodaII
Погуглил и выяснил, что в Москве (и вроде только в Москве) с 2011 года существует понятие "перепланировка без согласования". Мои изменения как раз попадают под нее. Что-то есть похожее в у нас в Питере?

NickB:

borodaII Погуглил и выяснил, что в Москве (и вроде только в Москве) с 2011 года существует понятие "перепланировка без согласования". Мои изменения как раз попадают под нее. Что-то есть похожее в у нас в Питере?

Я же написал Даж дверь уберешь, заставят обратно поставить и еще штраф впаять могут.. Зы.. у меня у самого стены перенесены с проемами.. Приходиться все за деньгу делать, если чо

dica
Примерно какие деньги и сроки согласования до проведения работ и после?

NickB:

dica Примерно какие деньги и сроки согласования до проведения работ и после?

Дело не в деньгах, а в геморе.. Там все службы должны отметиться.. И пожарные и тех и.т.д. Проще специальнообученного человека нанять, шоб он решил вопрос (сколько сейчас хотят, не скажу).. ну либо на свой страх и риск делать.. У меня были варианты, когда при продаже жилья людям приходилось временные двери ставить и проемы наращивать. Про прочие изменения вообще молчу

dica
В том и вопрос, сколько будет стоить избавление от этого гимора. Стоит ли игра свеч.

N Navohudonosor:

NickB может сосед настучать или УК у меня новый дом. УК разрешает начинать перепланировку, если проект делает застройщик. За согласование проекта с УК они немного денег берут, а вот за дальнейшие действия с ПИБом и далее 60к х2

Это Ленспецсму так запугивает...УК разрешает да в ..опу пусть себе свои разрешения засунет, а Вы ведётесь блин Если, что у самого все стены не несущие снесены, а также разобраны фасадные и балкон объединен с комнатой и кухней.

Pasha323:

Это Ленспецсму так запугивает...УК разрешает да в ..опу пусть себе свои разрешения засунет, а Вы ведётесь блин Если, что у самого все стены не несущие снесены, а также разобраны фасадные и балкон объединен с комнатой и кухней.

Ты сейчас хвастаешься? Сломать много ума не надо.. Только потом тут тем не создавай из серии что делать и как восстановить все обратно

Чего-то вы какие-то ужасы описываете. Я в 2010 продавал квартиру со снесенной кладовкой и снятой дверью на кухню. Когда делал паспорт, все эти замечания в него внесли и записали, что сделана самовольная перепланировка. Главное, чтобы была надпись о том, что внешние границы не изменены.
Никаких проблем при продаже не было. С тех пор что-то изменилось?

Мы вообще из двушки сделали трешку.
Было так

Теперь стало так

Нашему ук пофиг кто что сносит и переносит. У нас почти все перегородки переставляют или сносят

Ni-ni:

Мы вообще из двушки сделали трешку. Было так Теперь стало так Нашему ук пофиг кто что сносит и переносит. У нас почти все перегородки переставляют или сносят

При чем тут БТИ и управляющая компания? УК и будет пофиг, пока трещины не пойдут или перекрытия не лягут... а потом крайних с перепланировками незаконными найдут

Ni-ni
И это.. Ваще не понял смысл такую перегородку городить... и на кой там окно, от которого понту никакого.. Получилась не трешка из двушки, а двушка с маленькой комнатой и нишей(ну или гардеробной)

Если при перепланировке не нарушены нормы законодательства, то все решается быстро и просто. Идете в службу одного окна, пишите заявление и всё. Узаконивается по факту, обычно в течении месяца-двух. Если надо ускорить, то за дополнительные денюжки обращайтесь в специальные конторы.

Если же вам нужна перепланировка вступающая в конфронтацию с законодательством, то сперва нужно сделать проект и его узаконить, то есть согласовать. Это долго и не дешево.

Нарушением законодательства будет:
- изменения ограждающей конструкции
- нарушение фасада
- проемы в несущих стенах, тем более их частичный демонтаж
- увеличение мощности
- перенос или утопление стояков
- увеличение мокрой зоны за счет жилой при переносе внутренних перегородок

Все остальное можно. Времена когда остекление лоджии или замена входной двери считались перепланировкой ушли в прошлое.

dica:

Ты сейчас хвастаешься? Сломать много ума не надо.. Только потом тут тем не создавай из серии что делать и как восстановить все обратно

Даже не думал, просто не понимаю как УК может влиять на процесс происходящей в частной собственности, понятно я думаю, что речь не про несущие стены их ломать только клинические идиоты могут, но все остальные то причем? Да, перепланировки очень гемморно согласуются и без заносов в разные инстанции не обойтись, но имхо перед решением переделать что-то в квартире меньше всего люди думают про УК, вот продажа дальнейшая, да под вопросом, да и то если кадастровый переделывать, а если нет, то можно и забить.

Pasha323:

Даже не думал, просто не понимаю как УК может влиять на процесс происходящей в частной собственности, понятно я думаю, что речь не про несущие стены их ломать только клинические идиоты могут, но все остальные то причем? Да, перепланировки очень гемморно согласуются и без заносов в разные инстанции не обойтись, но имхо перед решением переделать что-то в квартире меньше всего люди думают про УК, вот продажа дальнейшая, да под вопросом, да и то если кадастровый переделывать, а если нет, то можно и забить.

УК не при чем.. я же выше написал... Ей ваще пофих до поры-времени.. У меня тож к примеру стены перенесены и проемы.. но я прекрасно представляю возможные последствия

dica:

Ni-ni И это.. Ваще не понял смысл такую перегородку городить... и на кой там окно, от которого понту никакого.. Получилась не трешка из двушки, а двушка с маленькой комнатой и нишей(ну или гардеробной)

Была комната 15м, стало две комнаты по 7,5м. Да маленькие но отдельные. У нас трое детей. Старшие пацан 16 лет и дочка 10 лет, вот их и разъеденили. А окно для того что бы свет поступал.
Конечно лучше купить 4 комнатную квартиру но на нее денег нет.

зодчий:

Если при перепланировке не нарушены нормы законодательства, то все решается быстро и просто. Идете в службу одного окна, пишите заявление и всё. Узаконивается по факту, обычно в течении месяца-двух. Если надо ускорить, то за дополнительные денюжки обращайтесь в специальные конторы. Если же вам нужна перепланировка вступающая в конфронтацию с законодательством, то сперва нужно сделать проект и его узаконить, то есть согласовать. Это долго и не дешево. Нарушением законодательства будет: - изменения ограждающей конструкции - нарушение фасада - проемы в несущих стенах, тем более их частичный демонтаж - увеличение мощности - перенос или утопление стояков - увеличение мокрой зоны за счет жилой при переносе внутренних перегородок Все остальное можно. Времена когда остекление лоджии или замена входной двери считались перепланировкой ушли в прошлое.

Так, к справке.. Установка остекления лоджии и даж установка окна другой конфигурации, это нарушение фасада.. Другой вопрос, что на это смотрят сквозь пальцы, эсли фасады не видовые.. А с видовыми приходиться делать так... и даж за денюжку вопрос не решить.. ага Прежде чем чего-то копировать из ентернета, надо все таки понимать, как это есть

Ni-ni:

Была комната 15м, стало две комнаты по 7,5м. Да маленькие но отдельные. У нас трое детей. Старшие пацан 16 лет и дочка 10 лет, вот их и разъеденили. А окно для того что бы свет поступал. Конечно лучше купить 4 комнатную квартиру но на нее денег нет.

Ну не знаю.. Она и так темная, а теперь в дальней совсем мрак.. И с вентиляцией вопрос тож надо решать, а не тупо перегородка, если уж ниша жилая

цитата:

Нарушением законодательства будет: - нарушение фасада

цитата:

Времена когда остекление лоджии ... считались перепланировкой ушли в прошлое.

Не противоречит друг-другу?

NickB
мы по факту вызвали инженера и внесли изменения в паспорт...
правда второй раз забили на это

Звонил в ПИБ, разговаривал. Перенос ненесущей перегородки даже на 10 см является перепланировкой и подлежит предварительному согласованию по нашим питерским законам. Что в Москве упрощенные правила, когда можно перенести и потом просто провести новые замеры и сделать новый паспорт в БТИ, они не в курсе.
УК действительно наплевать на такие переносы, и можно никому ничего не сообщать. Но, если нужен будет актуальный паспорт, а он обязательно будет нужен при любых изменениях права на квартиру (продажа, дарение, наследство и т.п.), то придет замерщик, обнаруживает изменение размеров и ставит черную метку "самовольная перепланировка". Все, приехали, квартира на срок до полугода зависла, до согласования этой перепланировки, плюс штраф там какой-то, правда его стоимость по сравнению с требуемым согласованием копеечная. Смысла оставлять такую бомбу замедленного действия нет, так как она в любом случае сработает, если не в моих руках, так в руках моих детей после моей смерти.

NickB:

Но, если нужен будет актуальный паспорт, а он обязательно будет нужен при любых изменениях права на квартиру

NickB
Два месяца назад покупали квартиру, никто к нам не приходил. Кадастровый паспорт был очень старый, в мфц заказали новый за 200 руб, нотариус сказала что не нужно было, что и так переоформили бы.

NickB если покупателя устраивает твоя перепланировка, то никто не придёт и никаких штрафов не будет.

Pasha323
ЛССМУ меня не запугивает. Наоборот даже, первый управдом говорил что ничего согласовывать не надо ибо всем пофик...НО это сейчас им все равно, а случится что то... например где то дом рухнет... и власти со всем своим пролетарским азартом начнет всех проверять и нагибать... или государство штрафов подсобрать захочет? это у нас легко!
И вообще.. есть определенные правила.. почему их надо несоблюдать?
а то что УК не контролирует - очень жаль! мне не нравится что у нас новый дом вроде все красиво, но уже некоторые перекрашивают стены лоджий на свой вкус и это видно с улицы.. и начинает походить на Шанхай (осталось подождать пока все кондеи вразнобой вешать начнут)