На самом деле, я не знаю, сколько там см, по разным источникам от 12 до 22, но не суть.
Месяц назад позвонил мне сосед снизу, и сказал, что у него течёт...
Я, конечно, наколхозил с сантехнической разводкой знатно, но в её живучести уверен, и сразу позвал его позыркать. Уже через 5 минут он созерцал абсолютно сухую нишу с огромным количеством не менее сухой десятилетней пыли.
Но у него в проекции этой самой ниши вода по стенке сочится собираясь лужей на полу. Откуда-то сверху.
Между нами одно перекрытие. У меня гидроизоляция есть, сам делал, опять же, уверен в её качестве.
Сантехник приходил смотрел, потом они с техником-смотрителем ТРИ ДНЯ подряд приходили смотреть.
Посудомойку гоняли, кубы воды в раковины сливали, душ по стенкам обливали.
Ни капли.
Но подводка к раковине и канализация от неё идут в стене.
Отключил. Снял канализацию с душа и раковины, заглушку воткнул.
Всё равно я с лета хотел смеситель перебрать, у него переключалка на гигиенический душик плохо в носик воду отправляла, а в душик-то хорошо. Снял смеситель, разломал, в общем, надо новый покупать
У соседа течь перестало.
Ну, думаю, не знаю как, но видать, из-за меня. Там на душик от смесителя шланг тоже в стене, а с порчей переключателя в нём давление выросло, а шланг задубел и на давление не рассчитан...
Думал, думал, и тут, по прошествии почти 3 недель у него опять потекло. А у меня всё так и стоит отключенное и разобранное. Смеситель вообще по деталькам в миске.
Коммунальщики говорят, ломай стенку, ну она такая внизу, в ширину ниши, 80 см, и высотой в уровень бачка.
Типа мы будет щательнее искать.
Я их уже в лес шлю, мол тут сухо, ни капель, ни даже влаги нет, ищите где в швах между панелями к нему от соседей или с чердака затекает. (у меня предпоследний этаж).
Они обошли соседей, посетили чердак, говорят, всё там хорошо.
Я тоже вчера на чердак слазил.
Действительно там всё хорошо.
Но стенку из керамзито-бетонных блоков жалко как-то, да и унитаз надо выносить, к чему я морально не готов.
Коммунальщики давят, мол я обязан предоставить доступ.
У соседа внизу окошко на уровне пола 300х400, если не меньше, он не может даже точно сказать, ГДЕ течь начинается, но такой доступ их устраивает, а у меня 800х1600, всё со всех сторон видно, и им такого доступа мало...
Тем не менее, и перед соседом неудобно, и ситуация сама по себе идиотская, и сделать что-то надо.
Больше труб в стенах нет. На стояках у меня есть манометры, и если я перекрываю ввод, давление не падает, то есть из разводки воды течи нет 100%. Остаётся канализация. Но она вся на виду и вся сухая. То есть остаётся лишь стояк, но если бы он лопнул внутри этого 16см перекрытия, вода бы по нему текла, а не уходила бы на стену и текла бы по ней.
Но если бы по стыкам плит под мою гидроизоляцию затекало и в перекрытие уходило бы, то вода бы достаточно широко потолок у него и его соседей намочила бы...
Да, из наблюдений, течь прекращало кода на улице минус наступил. Но, повторюсь, есть техэтаж, есть этаж надо мной, а течёт у соседа снизу.
В общем, буду признателен любым жизненным опытам, хоть как-то такую мистику объясняющим.
Букв много, а понять все равно трудно не видя ситуации и картинок. Остаеца посочувствовать.
Скрытый текст16 см не приговор, главное толщина и умение и все такое
x
Медный_чайник
22 December 2015
По этой схеме вверху кухня с мойкой и посудомойкой.
К раковине что внизу труба проходит в стене, но нижнее красное включая "У" разобрано и поставлена заглушка.
alexandr_Pr
22 December 2015
4
Медный_чайник
У соседа снизу течёт! у тебя везде сухо! значит, проблема не твоя!!! если кому то понадобилось что то у тебя вскрыть, сломать и нанести прочий ущерб помещению, то только с материально-моральной компенсацией и восстановительным ремонтом!
Был случай с новостройкой, после мороза промерзала внешняя стена, а в помещении образовывалась вода, понять откуда появляется вода было также затруднительно. В итоге разбирали вентилируемый внешний фасад, утепляли и загадочная вода исчезла...
Медный_чайник
22 December 2015
alexandr_Pr
Здесь не фасад, если по картинке выше, то об левую стенку её можно обзеркалить, там тоже санузел другой квартиры, с вентшахтой, стояками и т.д.
Медный_чайникВ прошлом году был со мной подобный случай.
Сосед сверху утверждал, что течь не от него. И в один прекрасный день меня это всё
, я взял в руки перфоратор и основательно продолбил потолок в районе протечки. Смотрим с ним напару на это «чудо», он сверху я снизу и видим, что вода сочится из стены между его полом и моим потолком.
Оказалось, что жопорукие сантехники плохо спаяли ему пластиковые трубы. А именно, соединение от стояка с горячей водой и змеевиком (полотенцесушителем). Это соединение находилось непосредственно в стенке, которая делит ванную и туалет. И вода сочилась внутри этой стены, а потом затекала ко мне в туалет.
А самое геморройное было в том, что горячая вода проходя стену остывала и ко мне в туалет текла уже холодной.
Медный_чайник
22 December 2015
1
00 Guns:
|
Медный_чайник В прошлом году был со мной подобный случай. Сосед сверху утверждал, что течь не от него. И в один прекрасный день меня это всё , я взял в руки перфоратор и основательно продолбил потолок в районе протечки. Смотрим с ним напару на это «чудо», он сверху я снизу и видим, что вода сочится из стены между его полом и моим потолком. Оказалось, что жопорукие сантехники плохо спаяли ему пластиковые трубы. А именно, соединение от стояка с горячей водой и змеевиком (полотенцесушителем). Это соединение находилось непосредственно в стенке, которая делит ванную и туалет. И вода сочилась внутри этой стены, а потом затекала ко мне в туалет. А самое геморройное было в том, что горячая вода проходя стену остывала и ко мне в туалет текла уже холодной. |
Трубы в стенах это зло, но без них не получается. Поэтому я металлопласт клал в стяжку в гофре, чтобы какие-то люфты были и в случае протечки вода у трубы вытечет, а не в полу. Но главная диагностика - манометры. Перекрыл ввод, посмотрел, что через пол часа давление не упало (горячую надо проверять когда её давно не пользовались, когда она в трубе остыла. Если перекрыть пока она горячая, то из-за остывания давление упадёт), значит за это время и 10мл не вышло из труб, значит всё ОК.
Медный_чайник:
|
По этой схеме |
что за плацдарм возле унитаза?
Медный_чайник
22 December 2015
dimm33:
|
что за плацдарм возле унитаза? |
Из какой-то старой книжки о том, сколько нужно пространства перед всякой техникой.
Медный_чайник
так то да))) главное унитаз а остальное распихаем
Медный_чайнику соседки течет, а у тебя всего 16 см??
Dionis-spb
22 December 2015
1
Dionis-spb
22 December 2015
Медный_чайник
возьми зеркальце и хороший фонарь и сам посмотри у соседа что у него творится на потолке где стояки
да и вообще - пускай он перегородку сверху ломаит чтобы посмотреть
Dionis-spb
22 December 2015
Медный_чайник:
|
Больше труб в стенах нет |
а ливневка где проходит? может из нее? так как сам сказал что в минус (отсутствуют осадки в виде дождя) течь прекращалась
Dionis-spb
22 December 2015
2
Медный_чайник:
|
По этой схеме вверху кухня с мойкой и посудомойкой. К раковине что внизу труба проходит в стене, но нижнее красное включая "У" разобрано и поставлена заглушка. |
сфоткай как вживую выглядит и что просят сломать - мне непонятно если у тебя полный доступ - нафуй не пускать кого попадя - даже и если стояк протек в перекрытии - пускай они вскрывают со стороны соседа - а так то да им удобнее сверху работать чем снизу
а по большому счету они хотят поучить доступ к межплитному пространству через твой толчок - причем получив доступ они проблему не решать - будут смотреть откуда вода поступает - чтобы ломать дальше
Как то заливал пару раз сосед сверху в ванной. Из стыка плит капало, ну я сразу к нему - а у него срывало слив с ванны, под ней небольшое бетонное углубление и там вода аж стоит 2-3 см. Ну и по шву ко мне протекает. Потом с него денег за ремонт слупил пару раз и он обвязку поменял, вроде как. А я потолок у себя заделал: все швы раздраконил, герметик, штукатурка, шпатлёвка, водонепроницаемая грунтовка и краска в несколько слоёв.
Через полгода слышу - опять в ванной закапало с потолка (слух уже натренированный
), я туда - хм, потолок целый, щелей нет, сухой. Потом "кап" - ага, через потолок проходит стальная труба, а в неё вставлен стояк полотенцесушителя, и вот из щелей между двумя трубами капает, хотя там зазор - нож не входит. Эта гильза из потолка торчит на 5 см. Иду к соседу, он клянётся, что у него всё сухо, заходим в ванну - да, всё сухо, и гильза с его стороны торчит из пола тоже на 5 см - такое не зальёшь. Ну у него там ремонт везде, всё разрушено, показывай, говорю, кухню. Ба... Он там "сухую стяжку" типа делает, пол поднимает. Только поверх смеси воды пару мм. В общем, эта вода как то впитывалась в плиту перекрытия на кухне, доходила до гильзы в ванной (3 метра расстояние) и протекала ко мне. Как она сквозь гильзу проходила - непонятно. Наверно, ржавая она вся внутри.
Пришлось, блин, ждать, пока стяжка высохнет. Через час перестало капать.
Медный_чайник:
|
Трубы в стенах это зло, но без них не получается. |
Чой та? не один ремонт за плечами и если не быть упертым эстетом, то, как минимум в штукатурку замуруете трубы или за чем-нибудь скрывающим пустите (ванной и т.п.).
А не как одни из соседей, которые вырезанную из стен, для прокладки труб, арматуру выносили...
Vortex
22 December 2015
1
Медный_чайник
Была аналогичная проблема, соседа снизу заливало. Оказалось с соседнего подъезда от соседей с которыми у нас стенка ванной комнаты общая. У них регулярно затапливало душевую кабинку...
Медный_чайник
22 December 2015
Dionis-spb:
|
а ливневка где проходит? может из нее? так как сам сказал что в минус (отсутствуют осадки в виде дождя) течь прекращалась |
Она далеко проходит, метров пять вниз по картинке.
Медный_чайник
Возможно трещина в канал. трубе в стояке, вода должна сочиться по стояку. У себя не ломать, пусть сосед ломает и смотрит
sas_000:
|
Медный_чайник Возможно трещина в канал. трубе в стояке |
чайник терпел три недели и умалчивает об этом?
Медный_чайникУ меня канализационный стояк разошелся в самом низу где стыковка с унитазом. В итоге у меня все сухо
а у соседки капает с потолка и зараза не пахнет.
Раскидал внизу угол и только тогда увидели что стояк разъехался. Собрали, поставили хомуты, больше не течёт.
Optimus Prime
23 December 2015
Ну и я 5коп вставлю
Есть же вход в квартиру по горячей воде и холодной. Сейчас тепло. Перекрываете вход воды в квартиру и уезжаете к родственникам или еще куда на 2-3 дня. Далее смотрите, течет или не течет. Течь перестало - что-то у Вас, течет дальше - пусть сами ищут.
Vortex
23 December 2015
1
Optimus Prime:
|
Ну и я 5коп вставлю Есть же вход в квартиру по горячей воде и холодной. Сейчас тепло. Перекрываете вход воды в квартиру и уезжаете к родственникам или еще куда на 2-3 дня. Далее смотрите, течет или не течет. Течь перестало - что-то у Вас, течет дальше - пусть сами ищут. |
Было так - мы перекрыли и уехали на выходные на дачу. Сосед из соседнего подъезда тоже дачник и тоже уехал. В воскресенье все собрались и у него очередной раз затопило ванную, как раз в то время, когда жена в душ пошла. Прибегает сосед снизу, мол, вот, вас не было, ничего не текло, только приехали - потекло. Иду к нему - капает с потолка. Приходим к нам, все сухо, пыль веков, как говорится. Пошли этажом выше, а там ремонт делают с перепланировкой. Все разобрано, все разводки и сливы на виду и тут мы поняли, что слив общий с соседним подъездом. Пошли в соседний подъезд, а там такой потоп
с 3 по 1 й этаж конкретный пролив, у соседа в ванной по щиколотку воды
А когда трубы и подводки текут, то и течет по трубам - это видно.
Еще, как то лопнула манжета на унитазе, вода сочилась и скапливалась под плиткой. Пока плитка не отошла и не захлюпала не замечали. Выглядело это не как протечка, а как конденсат от холодной воды. И сосед заметил только при ремонте, когда капитально все разобрали (квартиру снизу перепродают несколько раз за крайние 7 лет и каждый новый владелец делает капитальный ремонт под вынос
) Даже новые стеклопакеты на еще более новые меняют
)
Короче, если капает с потолка у соседа, нужно искать конкретный затоп, а не мизерную протечку. При небольших протечках максимум пятна мокрые.
Медный_чайник
Если вода перестает течь когда холодает на улице, то большая доля вероятности что протечка происходит в стыках труб горячего водоснабжения (разводка по гор воде, змеевик, стояки) по резьбам или пайкам если трубы пластик.
Ввиду того что, когда холодает на улице теплоснабж-я организация сразу поднимает температуру горячей воды - автоматически увеличивается температура и давление в системе ГВС. Как следствие трубы и металл. соединения расширяются и там где плохая обмотка или она потеряла свои свойства, плохая пайки уже не бегут.
Еще как вариант и здесь уже озвучивали - это стыки по трубам канализации от всех приборов по водозабору, вплоть до примыкания в общую трубу.
p.s. с обоими возможными вариантами протечек сталкивался сам и дома и на работе.
Медный_чайник
23 December 2015
Sstar:
|
Медный_чайник Если вода перестает течь когда холодает на улице, то большая доля вероятности что протечка происходит в стыках труб горячего водоснабжения (разводка по гор воде, змеевик, стояки) по резьбам или пайкам если трубы пластик. Ввиду того что, когда холодает на улице теплоснабж-я организация сразу поднимает температуру горячей воды - автоматически увеличивается температура и давление в системе ГВС. Как следствие трубы и металл. соединения расширяются и там где плохая обмотка или она потеряла свои свойства, плохая пайки уже не бегут. Еще как вариант и здесь уже озвучивали - это стыки по трубам канализации от всех приборов по водозабору, вплоть до примыкания в общую трубу. p.s. с обоими возможными вариантами протечек сталкивался сам и дома и на работе. |
Пока статистики мало, похолодание и потепление были единожды. Но т-ра и давление ГВС от погоды не зависят. У меня не только манометры, но и термометр в трубу вживлён, чисто по приколу
Вот в отоплении т-ра зависит, а давление тоже нет. Давление от погоды зависит на магистралях ТЭЦ, которые перегретый пар гоняют, там важно, чтобы при 140С оно не кипело.
serega836
23 December 2015
1
выкружил я себе в начале июня 14 выходных и свалил в деревню(300кмот мкад) со всеми домочадцами,приехали,шашлыки,пиво и другие крепкоалкогольные напитки само собой.приехали ~16.00. в 23.30.звонит сосед с моего этажа,думаю чо ему надо,беру трубу он и говорит тут с тобой соседи с 13 этажа (дом семнадцатиэтажный я на 14 живу)хотят пообщаться.вобщем та и так заливаешь нас говорят причем конкретно,потолки натяжные уже провисли.у меня давление сразу 200/150, думаю вот жопа то,я и мать с собой забрал( у нее в квартире ключи от моей хаты есть запасные.) соседу говорю я бухой,раньше чем завтра в обед приехать не смогу,чо идите в диспетчерскую стояк просите перекрыть.сосед говорит перезвоню.сижу на измене протрезвел,подсчитываю насколько попал,тут вспоминаю что сеструха должна быть в москве ( по командировкам часто гоняет) звоню,она как раз до дома своего от метро топает.говорю ломись к матери,хватай ключи,бери тачку и езжай ко мне.и главное я несколько раз менял личинки и не помню отдавал ли матери новые ключи.короче сестра нашла ключи,приехала ко мне и вместе с соседом и слесарем вошла в квартиру,у меня в хате все ок!сухо,а квартиру под моей заливает.вобщем сошлись на мнении что где то протекает водосточная труба с крыши и почему то течет на 13 этаж.да,несколько дней до этого сильные ливни были.короче это был мой первый почти инфаркт.это был единственный раз когда я забыл стояки перекрыть в сортире перед отъездом.
Медный_чайникОт температуры уличной завесит, может просто незначительно.
В совокупности с тем что по трубам начинают гнать пар, а потом при снижении уличной температуры опять понижают температуру подачи все слабые места (стыки, резьбы, свищи) после таких "качель" начинают себя проявлять. После ноябрьских температур по подаче на работе многие слабые места всплыли где порвало, где засопливило...
Медный_чайник
23 December 2015
SstarТак то теплосеть. Подача в батареи тоже зависит, а вот ГВС - нет. Поверь человеку, программирующему автоматику тепловых пунктов
Т-ру ГВС просто незачем менять. Ну да, она может колебаться, прецезионно её никто не пытается держать, да и конструкция стандартного теплового пункта не позволит этого сделать.
Единственное, буржуи любят с бактериями в водопроводах бороться, поэтому практикуют кратковременные подъёмы т-ры ГВС, делают это минут на 15, ночью, и градусов до 80. Но у нас так никто не поступает.
Ты показал данные теплосчётчика, давай я покажу температурный график, который является как бы заданием на работу теплового пункта:
Медный_чайникЯ это к тому, что при перепадах температур, в частности роста по подачи свыше 115 в трубах отопления и отопит приборах в слабые места сразу себя проявляют. (у нас все не очень с трубопроводом, древний меняется когда уже совсем когда трындец - и то кусками)
А когда температура держится стабильно 70-90гр. все проходит штатно. Как-то так