Авиационные происшествия и катастрофы

Действительно, зря ругаете ТУшку, она свое славно отработала. И если посмотреть здесь, то я вообще не увидел, что были человеческие жертвы на 100% именно из-за отказа техники. Так или иначе это было связано с человеческим фактором. И это за 45 лет эксплуатации между прочим.

SunChess171
отчасти не соглашусь. и 134 и 154 в силу особенностей компоновки более требовательны к пилотам, меньше права на ошибку, ошибки в пилотировании сложно исправить. отсюда вероятность возникновения "человеческого фактора" выше.

Слушайте, а вот как например заранее при покупке билета узнать на каком самолёте будет полёт? Т.е. насколько он старый, исправный? Это ведь никто тебе не скажет! И выбор авиакомпании не всегда это может гарантировать, а иногда и выбрать-то нельзя!
Как летать?

Любимая у нас тема в таких случаях - сразу со всех сил пинать "старые раздолбаные советские самолёты". А то,что каждое ВС допущенное к эксплуатации проходит регулярно "формы",кучу "чеков",ежемесячных,еженедельных,ежедневных,предполётных,это как бы ни очём не говорит.

Когда армяне завалили в Сочи А320,что,тоже самолет плохой был,все стали бояться летать на арбузах?

Muk

цитата:

отсюда вероятность возникновения "человеческого фактора" выше.

Судя по имеющимся фотоматериалам с места,скорее всего так и было. Нырнули под глиссаду,искали руками землю.

Хотя,конечно,все точки только МАК расставит.

Alexey2
Да что Вы всё к самолёту пристали? Самолёт не отлетал свой ресурс.В нашей стране иномарки куда более изношены, действительно со свалки.

O Orfanidis:

Alexey2 цитата: Старый он очень! Нет на нем приборов контроля захода на посадку вслепую каких-то там, которые на всех современных лайнерах есть Ежедневно Ту-134 выполняют десятки полетов. За год - тысячи. Кто помнит дату предпоследней катастрофы?

Самара.Ошибка экипажа и наземных служб.

Tovich:

Слушайте, а вот как например заранее при покупке билета узнать на каком самолёте будет полёт? Т.е. насколько он старый, исправный? Это ведь никто тебе не скажет! И выбор авиакомпании не всегда это может гарантировать, а иногда и выбрать-то нельзя! Как летать?

Выбирай Аэрофлот или Трансаэро.Тьфу три раза , но Трансаэро ни одной катастрофы,учитывая число рейсов выполняемых данной авиакомпанией.

O Orfanidis:

Любимая у нас тема в таких случаях - сразу со всех сил пинать "старые раздолбаные советские самолёты". А то,что каждое ВС допущенное к эксплуатации проходит регулярно "формы",кучу "чеков",ежемесячных,еженедельных,ежедневных,предполётных,это как бы ни очём не говорит.

Это тоже включают в понятие человеческий фактор, раньше это называлось преступной халатностью и очковтирательством.
Пример из собственного опыта, я житель новостройки, позавчера встречался с застройщиком и управляющей компанией, на вопрос к УК, почему вы не используте общедомовой прибор учета тепла, а используете завышенный усреднённый тариф, УК отвечает, что прибор нами не принят в эксплуацию и он не работает. Пошли смотреть на прибор, и увидели, что он не подключен, полностью не собран. А застройщик показывает нам акт приема-передачи, с подписью представителя УК. на вопрос к УК, как это может быть, они заявили, что этот человек уволился и забрал с собой все акты, договоры и тех. доки.

Tovich:

Слушайте, а вот как например заранее при покупке билета узнать на каком самолёте будет полёт? Т.е. насколько он старый, исправный? Это ведь никто тебе не скажет! И выбор авиакомпании не всегда это может гарантировать, а иногда и выбрать-то нельзя! Как летать?

Авиаперевозчик вправе изменить тип самолета, по своему усмотрению.

YanFord:

vSAS: YanFord: Я, как авиа-пассажир, заявляю, что ТУ-134 - это полное гавно, по комфорту.. Техническую часть не могу оценить, не знаю. ТУ-134 - это не МИГ и не СУ, это самолет для пассажиров. 30-летний самолет пригоден для полетов, но не для перевозки пассажиров. Интересно, как ты это оценил? Глазами. У меня их 4.

по каким параметрам?

Авиакомпания Finnair с 1963 года не имеет аварий, в которых бы погибали люди, что делает Finnair второй по безопасности авиакомпанией всех времен (после австралийский авиалиний - Qantas).

Значит можно летать абсолютно без аварий в которых погибают люди.

Hidden post

Tovich:

Слушайте, а вот как например заранее при покупке билета узнать на каком самолёте будет полёт? Т.е. насколько он старый, исправный? Это ведь никто тебе не скажет! И выбор авиакомпании не всегда это может гарантировать, а иногда и выбрать-то нельзя! Как летать?

Ага, еще узнать бы заранее при покупке билета трез будет пилот или нет

YanFord

цитата:

Согласись, что никто не будет обновлять салон 30 летнему самолету,

Смысл соглашаться когда я сам в прошлом году летел на 154 с обновленным салоном очень удобным и приличного вида.

Alexey2:

Они там подобно бомбилам в шахид-такси на "копейках" стоят по пол дня халтуру ждут... шаурму жуют... Так и эти, только не на копейке, а на Ту134... Видать долго ждали... напились с тоски... А потом халтура подвалила...

мдаааааа

Tovich:

Слушайте, а вот как например заранее при покупке билета узнать на каком самолёте будет полёт?

От Авиакомпании зависит.
"Россия", S7, "Аэрофлот" заранее модель называет. Года выпуска только не называет, а модель - называет.

Alexey2

цитата:

Вот тут им и выкатили это сорокалетнее корыто, с экипажем, у которого "по стакану водке на тощак" в крови... Они там подобно бомбилам в шахид-такси на "копейках" стоят по пол дня халтуру ждут... шаурму жуют... Так и эти, только не на копейке, а на Ту134... Видать долго ждали... напились с тоски... А потом халтура подвалила...

Хороший текст,"желтушникам" продай,не прогадаешь.

Надо хоть сначала заглавие книжки "Об организации пассажирских авиаперевозок в РФ" прочитать,прежде чем такой бред нести.

Нисахар:

... Ага, еще узнать бы заранее при покупке билета трезв будет пилот или нет

Надо себя вести, как Ксюша Собчак

цитата:

Ксюша Собчак ссадила с рейса пьяного пилота самолета - Мы уже готовились к взлету, как вдруг капитан экипажа вышел с обращением к пассажирам, - рассказали очевидцы. - Это была очень странная речь. Речь человека, который либо крепко выпил, либо сильно болен. По словам известной теле- и радио-ведущей Ксении Собчак, перед вылетом летчик Александр Чеплевский поприветствовал всех через громкоговоритель. Именно по дрожащему голосу люди заподозрили, что капитан воздушного судна не в себе и наотрез отказались лететь... Именно Ксения Анатольевна "расколола" командира экипажа. - Когда он начал говорить по-английски, то я все сразу поняла, - рассказала самая знаменитая блондинка России. - Я хорошо владею английским языком, поэтому отличить нормальную речь в состоянии. Он однозначно был нетрезв, язык его заплетался. Я возмутилась, как и остальные пассажиры. Тогда я прошла в кабину. Господи, как там отвратительно пахло. Пахло алкоголем. Явно или пили на борту, или сели на борт в стельку пьяными. ... далее события развивались так. О ЧП стало известно руководству "Аэрофлота". Пьяного командира экипажа вывели под руки. - Хорошо, что все вскрылось до взлета, - говорят пассажиры. - Одному Богу известно, что мог пьяный летчик устроить в воздухе... http://www.newsland.ru/News/Detail/id/328364/cat/48/

Alexey2
Честно не очень я этому верю, тем более в Аэрофлоте.

KoriAndr:

Значит можно летать абсолютно без аварий в которых погибают люди.

Можно, но только не с нашим менталитетом и извечной надеждой на авось.

Между прочим Финэйр еще и одна из самых дешевых авиакомпаний в европе.

O Orfanidis:

Alexey2 цитата: Вот тут им и выкатили это сорокалетнее корыто, с экипажем, у которого "по стакану водке на тощак" в крови... Они там подобно бомбилам в шахид-такси на "копейках" стоят по пол дня халтуру ждут... шаурму жуют... Так и эти, только не на копейке, а на Ту134... Видать долго ждали... напились с тоски... А потом халтура подвалила... Хороший текст,"желтушникам" продай,не прогадаешь. Надо хоть сначала заглавие книжки "Об организации пассажирских авиаперевозок в РФ" прочитать,прежде чем такой бред нести.

Кто их соблюдает... законы эти...?
Все сейчас говорят по телеку, что самолет и авиакомпанию им заменили незаконно... (без согласия пассажиров нельзя этого было делать, так как они покупали билет на другую авиакомпанию...)

цитата:

Почему заменили самолет, который летел в Петрозаводск Компания "РусЛайн", продавшая билеты на рейс, в последний момент договорилась о замене своего Bombardier на Ту-134 другой компании Как рассказали "Известиям" в авиакомпании "РусЛайн", рейс в Петрозаводск изначально должна была выполнять их компания, но из-за нехватки мест они зафрахтовали у авиакомпании "РусЭйр" самолет Ту-134. На этот рейс были приняты пассажиры по проданным билетам «РусЛайна». — Замена типа воздушного судна была произведена в связи с планируемым увеличением пассажиропотока по линии Москва—Петрозаводск—Москва, в результате было принято решение увеличить на рейсе количество пассажирских кресел с 50 ("РусЛайн" использует самолеты Bombardier CRJ-200 в компоновке 50 кресел. — "Известия") до  66, — сообщили в пресс-службе "РусЛайна". ... http://www.izvestia.ru/news/492514

tired_pilot:

"Россия", S7, "Аэрофлот" заранее модель называет. Года выпуска только не называет, а модель - называет.

это только предварительно. в графике могут сменить тип вс и всего делов.
самоль может сломаться, задержаться.билетов продать наполовину меньше и будет выгоднее заменить тип или наоборот сезон...

vSAS:

Alexey2 Честно не очень я этому верю, тем более в Аэрофлоте.

Хотя у всех бывают косяки... странный случай, надеюсь пилот был уволен, если правда.

Вот по тому случаю:

цитата:

Все сейчас говорят по телеку, что самолет и авиакомпанию им заменили незаконно... (без согласия пассажиров нельзя этого было делать

ну ты сам подумай хорошенько. какое согласие? референдум? голосование? кого-то из пассажиров силком засунули в самолет?

замена перевозчика, объединение рейсов (особенно "братских") авиакомпаний это дело широко распространенное и не только у нас. ты можешь полететь вместо алиталии/чса/эр франс аэрофлотом и наоборот. куча примеров. это нормально.

vSAS:

vSAS: Alexey2 Честно не очень я этому верю, тем более в Аэрофлоте. Хотя у всех бывают косяки... странный случай, надеюсь пилот был уволен, если правда. Вот по тому случаю: Скрытый текст цитата: Попробую немного прояснить ситуацию, если кому интересно. Я пролетал капитаном в Аэрофлоте несколько лет. Лично этого капитана не знаю, но есть друзья которые знают его очень хорошо. 1. Капитан не был пьян. Он сразу прошел два освидетельствования, первое неподалеку от аэропорта и второе в медицинском центре компании на метро Сокол. Во время второго освидетельствования у него замечено повышенное давление. Остановимся немного на этом. Он обычный человек, если он подвергается подобным подозрениям у него естественным образом повышается давление. Ему 54 года. В результате его оставили в стационаре и заставили пройти полную медкомиссию, что это такое в 54 года лучше и не знать. Представьте себе лягушку на уроке биологии. Примерно так проверяют пилотов в АФЛ. 2. У него действительно есть некоторые проблемы с дикцией, особенно на английском языке, которым он не владеет как разговорным. То есть, для того чтобы совершать перелеты, вполне достаточно технического языка, в разговорном не обязательно быть сильным. 3. В кабину Собчак не попала. Это невозможно. Она соврала. Это запрещено правилами компании, как и выход к пассажирам. 4. Капитан допустил ошибку, которая возможна только в АФЛ. Во всем остальном мире делается объявление, что те кто не желают лететь могут покинуть самолет. При этом зачинщиков паники выводят принудительно и отказывают в перевозке. 5. Не слышал чтобы кто-то контактировал с супругой капитана. По-моему журналажа чистой воды. 6. Давайте порассуждаем. Карьера пилота как правило начинается не с фаворитных компаний, как правило начинают пилоты с маленьких самолетов, постепенно продвигаясь вперед. АФЛ в том виде в каком он сейчас является практически венцом карьеры пилота в России. Те кто умудряются попасть туда молодыми, в основном покидают компанию и работают за рубежом. Наши пилоты сегодня работают в Emirates, Etihad, Vietnam Airlines, JAL, Silk Air, Wizz Air, Rianair, Air New Zeland, LAN, Delta, Air Canada. Таким образом, пилот АФЛ подумает несколько раз прежде чем появиться в самолете пьяным. Это вообще распространенное заблуждение. Прежде чем попасть в самолет пилот проходит освидетельствование у врача. Потом он проходит через службу безопасности, он вообще до вылета контактирует с многими людьми, и каждый из них отвечает за безопасность рейса, никто не допустит пьяного пилота в кабину. Как вы думаете, бортпроводники тоже покрывают такого пилота? Для них это работа, и никто не согласится лететь с пьяным пилотом, хотя бы одним. В моей практике были случаи когда пилот перебирал накануне, но в этом случае начинается обзвон братьев по штурвалу на предмет подмены, если это не удается, пилот как правило "задерживается" в пробке, "болеет", но он никогда не появится в аэропорту пьяным. Все это на 100 процентов относится к пилотам пассажирских самолетов. Про "грузовиков " не скажу. Сам там не работал, а слышал и читал всякое. Перед вылетом задерживали пьяных(или с похмелья) русских "грузовиков", как впрочем и американцев и немцев в той же Lufthansa. Можно много накопать подобных случаев в инете. В основном действует правило 12 часов. Оно внутри. За 12 часов до полета бокал отодвигается. И пилот следует в постель. Интересно вышло как то в Новотеле в Шереметьево, было католическое рождество, мы прилетели откуда-то и остались ночевать в отеле поскольку поздний прилет и не хотелось ехать домой. Пришли в бар и застали там экипажи Люфтов и Бритишей. Естественно стали отмечать с ними, и было интересно наблюдать как пилоты, сначала немцы, потом англичане, отставили рюмки четко за 12 часов до вылета, у них была разница во времени 20 минут. Хотя проводники еще продолжали немного. Вот и делайте выводы. Извините за длинный текст. x

Там все сложнее...
У него день рождения накануне был...
Да и авиакомпания всеми силами пыталась потом замять скандал.
После того, как его вынесли из самолета, он исчез на пару дней... почему-то...

цитата:

Пилот Сразу после инцидента 54-летний пилот Александр Чеплевский исчез. О его местонахождении не знали даже родные. - Я все время звоню Саше, но он не берет трубку, - едва не рыдая, говорила супруга пилота. О местонахождении пилота представители авиакомпании упорно молчали. Только сегодня появилась официальная информация, что Чеплевский находится в больнице. Якобы из-за неприятного инцидента у 54-летнего капитана воздушного судна подскочило давление. Александр Чеплевский действительно проходит лечение в ведомственной клинике компании «Аэрофлот», но причина госпитализации, видимо, все-таки не в гипертонии. Вот уже сутки, как врачи не могут очистить кровь пилота от алкоголя. Чтобы Чеплевского лишний раз не беспокоили, его положили в отделение реанимации и интенсивной терапии. В дышащем перегаром человеке с заплетающимися ногами невозможно узнать человека, который еще вчера сел за штурвал «Боинга-767», на борту которого было 300 пассажиров... http://aviaforum.ru/showthread.php?p=400874

Я сам несколько раз летал на ЧСА с билетом Аэрофлота,и Аэрофлотом с билетами ЧСА. Ничего незаконного в этом нет.

Alexey2

цитата:

Там все сложнее...

Да-да. На авиафоруме и пост хороший по этому поводу написан: "Ветка, посвященная журналаже, уже есть. А то, что понаписано здесь, это не журналажа. Это говно."

Alexey2:

Tovich: Слушайте, а вот как например заранее при покупке билета узнать на каком самолёте будет полёт? Т.е. насколько он старый, исправный? Это ведь никто тебе не скажет! И выбор авиакомпании не всегда это может гарантировать, а иногда и выбрать-то нельзя! Как летать? Никак, как выясняется... Вот эти пассажиры (с разбившегося Ту134) покупали билеты и должны были лететь на СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ авиакомпании и самолете (иностранном, кстати... "Бомбардье") Но из-за нескольких лишних пассажиров в "Бомбардье" этот они не поместились... Вот тут им и выкатили это сорокалетнее корыто, с экипажем, у которого "по стакану водке на тощак" в крови... Они там подобно бомбилам в шахид-такси на "копейках" стоят по пол дня халтуру ждут... шаурму жуют... Так и эти, только не на копейке, а на Ту134... Видать долго ждали... напились с тоски... А потом халтура подвалила...

... Бред впринципе очередной даже возражать бессмысленно.

O Orfanidis:

Alexey2 цитата: Там все сложнее... Да-да. На авиафоруме и пост хороший по этому поводу написан: "Ветка, посвященная журналаже, уже есть. А то, что понаписано здесь, это не журналажа. Это говно."

Эпизод имел место.
Рейс не полетел вовремя, благодаря Собчак.
А пилота вывели под руки и спрятали в ведомственную больничку, чтобы не ронять авторитет компании... (естественно, что через пару дне у ЖИВОГО пилота все выветрилось, и он был уже трезв)
Если бы самолет упал, то я почти уверен, что у него было бы также, как и у "петрозаводского" экипажа

цитата:

по стакану водки на тощак в крови...