Требуется юр.советы по кредиту семье усопшего одноклубника! (с. 2)

diman416

26 May 2015

rays2

конечно ,я не отрицаю...УК мы как бы должны чтить
но ситуации бывают разные и наследники вольны выбирать сами ...а схема вполне рабочая для таких авто
которые надо как-то продать без участия владельца

rays2

26 May 2015

diman416
даже если супруга найдет гаишника, который согласится закрыть глаза на тот факт, что хозяин умер раньше, чем продал авто, то он не сможет обойти запрет на регистрационные действия с кредитной машиной. Если бы кредит был потребительский, другой вопрос.
Так что схема криминальная.
Единственный вариант, легальный, найти такого фантастического покупателя, который даст деньги, заберет машину, и доверится, что супруга через полгода продаст ему машину официально.

diman416

26 May 2015

rays2:

diman416
даже если супруга найдет гаишника, который согласится закрыть глаза на тот факт, что хозяин умер раньше, чем продал авто, то он не сможет обойти запрет на регистрационные действия с кредитной машиной. Если бы кредит был потребительский, другой вопрос.
Так что схема криминальная.
Единственный вариант, легальный, найти такого фантастического покупателя, который даст деньги, заберет машину, и доверится, что супруга через полгода продаст ему машину официально.

1. передача авто супруге по ПТС задним числом,до даты смерти
самое тонкое место здесь - это подпись в ПТС за супруга
2. поскольку впоследствии авто продается уже по ДКП между супругой и покупателем - то данные предыдущего продавца в МРЭО никому не интересны - проверено лично (см.выше ,я писал про покупку мною служебного авто)
3.про запрет в МРЭО на перерегистрацию кредитного авто ничего не знаю - сейчас ведь даже базы общей по ним нет,какие тут запреты? ну по крайней мере еще в декабре ничего этого не было в нашем МРЭО

в общем или немножко смухлевать но быстро продать и погасить кредит - либо долго и упорно действовать по закону - а авто стареет и явно не дорожает; проценты, налог и страховые взносы капают...еще добавить сюда затраты на последующую оценку,оформление,хранение и т.п.

rays2

26 May 2015

diman416
твой коварный план хорош наполовину, я считаю.
Но есть пару но.
1. Подпись это вовсе не вопрос.
2.Супруг "продал" тачку супруге до смерти, например, 29 апреля.
Супруга сможет продать машину другому человеку, не ставя её на учет?
Пойдет она завтра ставить на учет на себя, а там ограничения. Или гаишники обнаружат, что гражданский паспорт прежнего собственника недействительный, это вызовет у них подозрения. Для реализации этой сомнительной схемы нужна консультация со "своими" гаишниками.
Сначала нужно выяснить, есть ли ограничения, если есть, тогда твоя схема не подойдет. Это мошенство...

diman416

26 May 2015

цитата:

Супруга сможет продать машину другому человеку, не ставя её на учет?Пойдет она завтра ставить на учет на себя, а там ограничения. Или гаишники обнаружат, что гражданский паспорт прежнего собственника недействительный, это вызовет у них подозрения. Для реализации этой сомнительной схемы нужна консультация со "своими" гаишниками.

мне отдали именно машину с невыплаченным кредитом,впоследствии его конечно погасили
но на момент регистрации в МРЭО этот факт никак не выявился
уточню что он был не просрочен,никаких претензий со стороны банка не было - просто не выплачен до конца

то что ей не обязательно регистрировать авто на себя для перепродажи - это ,полагаю,можно и бесплатно уточнить позвонив например в МРЭО на Революции в справочную

не думаю и что сейчас что-то заработало в плане ограничения продаж кредитных авто - в сети бы уже знатный срач устроили на эту тему,зная как распространен у нас автокредит

Oliva

26 May 2015

diman416:

так процедуры снятия с учета перед продажей давно не существует
автомобиль нынче продают с номерами и документами по рукописному ДКП,а уже покупатель сам регистрирует его на себя
кто там в МРЭО будет вникать и разбираться в дебрях наследственных прав? в угоне и розыске не числится и достаточно

Парни вы вообще о чем?

Как минимум доверка нужна на продажи авто.
У меня в свое время была нотариальная,но даже при этом я ждала 6 месяцев. На фиг нужен этот геморрой? Вы бы купили такую машину,да еще и с кредитом непогашенным в нагрузку?

Лодочник

26 May 2015mobile

Oliva
Сейчас все сильно упростили... Никакая доверка не нужна ( она в принципе теперь не нужна)...
Дкп в простой письменной форме ..+ запись в птс собственноручно и всё..
Если ещё вдове зарегистрировать на себя, тогда продажа третьему лицу будет чистая
Зы да покупать с рук б/у нынче стало рисковым делом проблемы с переформлением имеет только покупатель

Oliva

26 May 2015

diman416:

то что ей не обязательно регистрировать авто на себя для перепродажи - это ,полагаю,можно и бесплатно уточнить позвонив например в МРЭО на Революции в справочную

Чтобы распоряжаться чужим имуществом нужна нотариальная доверенность,которая утрачивает силу с случае смерти доверителя Ни один более или менее адекватный человек не будет покупать/перерегистрировать авто по такой схеме.

Oliva

26 May 2015

цитата (ZEDD)

Oliva
Сейчас все сильно упростили... Никакая доверка не нужна ( она в принципе теперь не нужна)...
Дкп в простой письменной форме ..+ запись в птс собственноручно и всё..
Если ещё вдове зарегистрировать на себя, тогда продажа третьему лицу будет чистая
Зы да покупать с рук б/у нынче стало рисковым делом проблемы с переформлением имеет только покупатель

Как жена может продать машину,если ПТС и пр доки не оформлены на нее?

А доверка на распоряжение имуществом. При чем здесь ДКП?
Договор между кем и кем будет составлен?Между покойником и покупателем? У жены де юро нет прав на машину пока она не вступит в наследство

Лодочник

26 May 2015mobile

Oliva
Увы ничего для ГАИ не нужно. ..есть свидетельство о регистрации на руках - можете ехать..
Тоже самое с продажей принесли дкп в простой письменной форме и отметитку в птс собственноручно поставили на вас зарегистрируют авто

Лодочник

26 May 2015mobile

Oliva
Дкп от руки продажа от мужа жене просто бумажка , потом сама вписывает в птс себя как нового собственника и идёт в мрэо этого достаточно чтобы поставили на учёт

Oliva

26 May 2015

цитата (ZEDD)

Oliva
Увы ничего для ГАИ не нужно. ..есть свидетельство о регистрации на руках - можете ехать..
Тоже самое с продажей принесли дкп в простой письменной форме и отметитку в птс собственноручно поставили на вас зарегистрируют авто

Тогда встречный вопрос. Вы продавали ,не принадлежащую Вам машину, и у вас такая схема прокатила?

Злой Пионер

26 May 2015

Спорите вы все ниочем , наверняка ПТС в банке

Лодочник

26 May 2015mobile

Oliva
Сейчас все так продают... все , другой схемы просто нет...
Продавец и покупан от руки составляют дкп , вписывают покупана в птс.. И все он юридически новый собственник и только он один!! может теперь оформить в мрэо машину на себя , старый владелец уже ничего с машиной сделать не может

Nevskij

26 May 2015

Злой Пионер
В начале ж написано ПТС и ключи у хозяйки!

Злой Пионер

26 May 2015

2

Nevskij

не заметил

все равно фигня , зачем подлогом заниматься ... такую сделку легко оспорить , нафиг это покупателю ?

надо договор кредитный читать и с банком разговаривать , проценты чтоб не капали пока в наследство не вступит супруга , а то и платежи приостановить до того самого момента ...

Oliva

26 May 2015

цитата (ZEDD)

Oliva
Сейчас все так продают... все , другой схемы просто нет...
Продавец и покупан от руки составляют дкп , вписывают покупана в птс.. И все он юридически новый собственник и только он один!! может теперь оформить в мрэо машину на себя , старый владелец уже ничего с машиной сделать не может

Лодочник

26 May 2015mobile

Oliva
Увы...это реальность... Никакой юридической защиты у покупателя нет... Если возникает проблема с регистрацей например ржавый вин- это только его ( покупана) теперь проблема... Уж про залог банка и говорить нечего если нигде в базах он не фигурирует

Oliva

26 May 2015

цитата (ZEDD)

Oliva
Увы...это реальность... Никакой юридической зашиты у покупателя нет... Если возникает проблема с регистрацей например ржавый вин- это только его ( покупана) теперь проблема... Уж про залог банка и говорить нечего если нигде в базах он не фигурирует

Так о том и речь,что покупателю в здравом уме и светлой памяти на фиг не надо такого.Это,во-первых.Во-вторых, риск того,что при этой схеме машина будет переоформлена на нового владельца, имеет место быть. Поэтому продавать машину с номерами первому встречному,лично я,никогда бы не стала.

Лодочник

26 May 2015mobile

Oliva
Я вот сейчас не призываю заниматься подлогом..
Просто рассуждения о новой схеме покупки...
Главный вопрос " откуда покупатель узнает?"..
Если ему продаёт собственник?..
Зы а машину без номеров вы никак теперь не продадите. . теперь с учёта для продажи снять нельзя!!! Продавец отдаёт в любом случае машину оформленную на себя и с номерами... Тем хуже стало отдавать в трейд ин салон может тупо перекупу машину продать

rays2

26 May 2015

Любопытно, а какой автомобиль? Насколько он ликвидный?

Если автомобиль не в залоге и вдове очень нужны деньги, тогда надо по такой серой схеме. И, как мне кажется, если обратиться в банк с просьбой о реструктуризации кредита, вот тогда банк точно наложит запрет на регистрационные действия и уже не будет возможности его продать до полного погашения кредита.

Oliva:

Так о том и речь,что покупателю в здравом уме и светлой памяти на фиг не надо такого.Это,во-первых.Во-вторых, риск того,что при этой схеме машина будет переоформлена на нового владельца, имеет место быть. Поэтому продавать машину с номерами первому встречному,лично я,никогда бы не стала.

Перекупщики или кто занимается ТАКИМИ машинами, с удовольствием рассмотрят эту схему. Лично я для себя не вижу здесь ничего страшного. Самое главное, чтобы в данный момент не было запрета регистрационных действий. Но надо понимать, что эти парни не меценаты, и машину купят значительно дешевле рыночной цены, вопрос, на сколько договорятся.

Oliva

26 May 2015

цитата (ZEDD)

Oliva

Зы а машину без номеров вы никак теперь не продадите. . теперь с учёта для продажи снять нельзя!!! Продавец отдаёт в любом случае машину оформленную на себя и с номерами...

Вообще-то по новым правилам отменили только требование о снятии с учета автомобиля при его продаже, но это не значит,что если я хочу оставить себе свои номера не имею право снять машину с учета.

Ni-ni

26 May 2015

Oliva
что бы оставить номера себе, надо сначала повесить другие номера на машину и с новыми номерами ее продать.

Ni-ni

26 May 2015

если супруга сейчас продаст машину по всяким серым схемам, то при оформлении наследства может вылезти что машина пропала. раз машина пропала значит ущемлены права несовершеннолетнего ребенка. вообщем могут быть проблемы.

Oliva

26 May 2015

Ni-ni:

Oliva
что бы оставить номера себе, надо сначала повесить другие номера на машину и с новыми номерами ее продать.

Ух,ты. Отстала я от жизни

Fucker86

26 May 2015

цитата:

Любопытно, а какой автомобиль? Насколько он ликвидный?

LAND ROVER Freelander 2 (сообщение #16334950)

Скорее всего про него он и писал тогда

цитата:

Осенью купил новый такой же Фрилендер.

Smekaloff

26 May 2015

Fucker86:

LAND ROVER Freelander 2 (сообщение #16334950)

Скорее всего про него он и писал тогда

Да, именно он!

kurcik

26 May 2015

1

Насколько я понимаю, автомобиль не является залогом кредита, раз ПТС и все ключи на руках, да и Smekaloff написал что:

цитата:

взял в Райфайзн банке "потребительский кредит на покупку дорогостоящего автомобиля".

Потребительский!
Значит можно попробовать найти нормального покупателя, и объяснив ему ситуацию, показав все справки, оформить куплю-продажу от лица бывшего хозяина. Сам 2 года назад так продавал автомобиль после смерти отца.

diman416

26 May 2015

1

Ni-ni:

если супруга сейчас продаст машину по всяким серым схемам, то при оформлении наследства может вылезти что машина пропала. раз машина пропала значит ущемлены права несовершеннолетнего ребенка. вообщем могут быть проблемы.

если машина будет передана во владение супруге задним числом (по моей схеме),допустим за день до смерти - то никаких проблем
при вступлении в наследство ,если данный авто будет уже законно ею перепродан другому покупателю - он просто не будет числиться в списке наследуемого имущества
так как юридически был продан ДО его смерти

diman416

26 May 2015

kurcik:

Значит можно попробовать найти нормального покупателя, и объяснив ему ситуацию, показав все справки, оформить куплю-продажу от лица бывшего хозяина. Сам 2 года назад так продавал автомобиль после смерти отца.

ну или так ,но здесь больше рисков что обычный рядовой покупатель (не перекуп и т.п.) со стороны ,не шарящий в данной темой испугается кидалова
ибо ему придется заключать ДКП задним числом с покойным
поэтому вариант с промежуточной передачей супруге предпочтителен для обычной продажи через объявление
если перекупам или своим людям - то можно и от лица покойного сделать