спокойнее относитесь к тошнотам на трассе

Romax@:

Ваз применяет торможение (как и предписывают пдд) и "ниасиливаетуправление" на скользкой трассе.

99% вазов здесь поведут одинаково.
Поэтому:

-Ал-:

Когда же эти жигули-убийцы запретят наконец выпускать?

Наверно, если посчитать, то ТАЗы унесли жизней больше у нас в стране, чем какой-то локальный военный конфликт

Derini:

99% вазов здесь поведут одинаково.

Не только вазов. И что?

Romax@
именно вазов или старых машин без ABS и ESP.

А то, что:

-Ал-:

В цивилизованных странах уже давно запрещена продажа машин без АБС, а с недавнего времени и без курсовой устойчивости

Romax@:

... И машину б на той скорости, дороге, да в отпущенное время, не поймал бы...

Ключевое слово в этой фразе "скорость" ... не хрен ездить с такой скоростью, на которой не поймать машину.

цитата:

"ниасиливаетуправление" на скользкой трассе.

сам себе злобный буратино

цитата:

Не только вазов. И что?

ну и нефиг летать на лысой резине по гололеду.

цитата:

не хрен ездить с такой скоростью, на которой не поймать машину.

абсолютно верно!

Derini:

именно вазов или старых машин без ABS и ESP.

И как это поможет? Безопасность вождения, для каждого конкретного водителя, определяется приемлемой, для него, долей риска. Изменение вводных на входе (абс, есп итп) приведет лишь к переменам характера движения. У жыпа ж была абс-то всяко, как ему это помогло? А если б не было, то он, глядишь и подумал бы до обгона о целесообразности оного.

-Ал-:

не хрен ездить с такой скоростью, на которой не поймать машину.

Тогда имеет смысл пересесть на велосипед, или общественный транспорт. Потому как 100% контроль, это иллюзия.

цитата:

как ему это помогло?

он успел в свою полосу вернуться - но там его уже ждал придурок на девятке

Аналитик:

он успел в свою полосу вернуться - но там его уже ждал придурок на девятке

Ну успел. Профит-то где?
Профит был бы, если б он эту ситуацию не спровоцировал, но тут абс не помощник.

Ничего бы не произошло, откажись джип от обгона.
Это ключевая точка развития событий.

Focus_Chpocus:

Ничего бы не произошло, откажись джип от обгона.

Именно.
В момент появление ваза, у джипа была возможность отказаться от маневра. И именно это ему и следовало сделать, а не вытягивать этот обгон.
Риск показался ему приемлемым.
А после точки не возврата, шансов уж ни у кого не было.

цитата:

откажись джип от обгона.

в закрытом повороте. риск "проскочить" был не оправдан.

Romax@:

Изменение вводных на входе (абс, есп итп) приведет лишь к переменам характера движения. У жыпа ж была абс-то всяко, как ему это помогло?

перемена характера движения таза изменило бы многое. Внедорожнику - помогло, если бы не придурок на тазе.

Romax@:

В момент появление ваза, у джипа была возможность отказаться от маневра.

Это даже не ВАЗ появился, а джип его увидел выйдя с поворота на прямую.
Торможение и уход за фуру, единственное решение в данном случае.
Ну да, не угадал, обгонишь позже.
У ВАЗ только один вариант был пытаться хоть как то снизить скорость. Столкновение с джипом было неизбежно.

кстати обгон для тойоты там ЗНАКАМИ был разрешен -- http://vk.com/video-30308_167466378 на 1:14 окончание зоны запрета обгона

цитата:

Торможение и уход за фуру, единственное решение в данном случае.

нет, уйти бы он точно назад не успел. он уже был в районе кабины и на разгоне

Focus_Chpocus:

Ничего бы не произошло, откажись джип от обгона...

Так и жигули если бы отказались от обгона, то тоже ...
А вообще, можно сказать, что если бы хоть кто нибудь из участников сидел бы дома, то тоже "ничего бы не произошло".

цитата:

Ничего бы не произошло,

если бы папа девяточника вовремя вынул.

цитата:

Внедорожнику - помогло, если бы не придурок на тазе.

об чем я и пытаюсь достучаться до голов девятозащитничков!

цитата:

У ВАЗ только один вариант был пытаться хоть как то снизить скорость

тормозить в своей полосе.
А коли не умеешь управляться со своей машиной - то не высовываться на обгон по льду.

Romax@:

... Потому как 100% контроль, это иллюзия.

Никакая не иллюзия. Поведение и возможности своей машины обязательно надо знать, и подавляющее число водителей это знают.
Вот что не всегда удается предугадать, это действия других водителей

Аналитик:

А коли не умеешь управляться со своей машиной - то не высовываться на обгон по льду.

вероятно, он был уверен, что умеет управляться со своей машиной, как и большинство водителей. А когда понял, что не может, было уже поздно. Так что это вообще не аргумент.

цитата:

А когда понял, что не может, было уже поздно.

Так это твои слова - не аргумент!
Повторяю еще раз - столкновение произошло для девятки - на ПВД. Он и есть виновник этого самого ДТП.

Sarumjan:

вероятно, он был уверен, что умеет управляться со своей машиной, как и большинство водителей. А когда понял, что не может, было уже поздно. Так что это вообще не аргумент.

Это ещё какой "аргумент". Конечно, ошибиться может каждый, даже и опытный водитель иногда ошибается, но это ни как его не оправдывает. Ошибка есть ошибка

Derini:

Внедорожнику - помогло, если бы не придурок на тазе.

Так а "придурок на тазе" что сделать-то должен был?
Не тормозить, таз не покупать, или быть мастером спорта по зимнему ралли? Что?

Вы интересные. Ваз обгон закончил, был вынужден тормозить в своей полосе из за помехи, коей оказался джип. Из полосы его выкинуло, ибо погода. Но он вообще не должен был тормозить, потому как джипа там не должно было быть, потому как, по пдд, ему предписано убедиться в безопасности маневра до!, чего он не сделал.
Или есть мнение, что обгон был безопасен?

-Ал-:

Никакая не иллюзия. Поведение и возможности своей машины обязательно надо знать, и подавляющее число водителей это знают. Вот что не всегда удается предугадать, это действия других водителей

Ты, мил человек, уж определись.

цитата:

Так а "придурок на тазе" что сделать-то должен был

не выходить из дома.
если вышел - то ездить на летней резине.
если поехал - не обгонять в условиях недостаточной видимости и гололеда
если обогнал - и увидел помеху - то тормозить в своей полосе.
Не смог удержать в своей полосе - сам себе злобный буратино.
Значит, не хватило мастерства, опыта, умения, везения - и т.д. и т.п.
Но столкновение произошло на ПВД.
Или есть мнение - что девятка была в своей полосе?

Romax@:

Ты, мил человек, уж определись.

А что то непонятно? Не сумел затормозить не меняя направления движения, значит не учел возможности своей машины.
Еще и вопрос надо ли вообще было тормозить? Или "у страха глаза велики"

В общем мудрый водитель сделает для себя выводы из просмотренного. И они будут заключаться не только в поиске виновного и определении его как чайника

x13:

нет, уйти бы он точно назад не успел. он уже был в районе кабины и на разгоне

Успел бы
Вот момент когда оба увидели друг друга.
ВАЗ принял решение и через секунду начал тормозить.
Джип принял решение продолжить обгон.
ВАЗ тормозил около 4-х секунд до столкновения с джипом. Это гдето 15 метров на такой дороге.
Не тормози ВАЗ столкновение бы произошло раньше на полосе ВАЗ. А водитель ВАЗ стал бы трупом.

Focus_Chpocus:

Вот момент когда оба увидели друг друга.

я бы этого не утверждал..это момент когда ты увидел их обоих просмотрев в замедленном режиме съемку с видеорегистратора, и не больше

Focus_Chpocus:

... Вот момент когда оба увидели друг друга...

Если бы придурок на ВАЗе не стал дергаться, они бы спокойно разъехались. За это время джип сместился бы на 20 см правее без проблем.