Отвез машину в Рольф Химки там якобы говорят что надо связываться ФМК и ои дадут ответ ,теперь говорят что нужна независимою экспертиза и стоит она 16000 рублей и если случай признаю не гарантийным то я ещё и её должен оплатить !
Уважаемые форумчане подскажите правомерны ли действия сотрудников РХ и вообще гарантийный ли это случай если ось задней ступицы поломалась пополам колесо естественно выскочило и после того как машина стала неуправляемой к тому же без тормозов машину откинуло в бордюр что на обочине и повредило переднею подвеску ?
Фотки буду позже !
И в права ли я назначать своего эксперта а то ионий эксперт не внушает доверия !?
chepa
11 September 2006
Отвалилось заднее колесо на ходу
KDO:
|
Как версия: 1. сломалась ось, но колесо не отвалилось , а заклиневшееся держалось на торм.диске - машина пошла юзом; 2. машина слетела с асфальта и там уже сломался торм.диск и колесо отвалилось.
Поэтому нет повреждений бампера и порога. |
Очень похоже на правду.
Только как ось оказалась на другой стороне дороги?
И на грязи виден вроде бы след от днища.
То есть колесо отлетело как только кончился асфальт (версия, иначе бы асфальтом столько следов наделало).
Алексей777
18 September 2007
Жесть
Что то последнее время у всех начали колеса отваливаться, хонды тож отзывают по этому поводу
буду теперь осторожнее в повороты заходить
Live Lens
18 September 2007
MNF
+1. Я поэтому просил фотографию заднего колесного диска, но не сбоку, а просто сверху лежачий диск сфотать и запостить.. MNF правильно указывает. Кажется, на нем есть следы, аналогичные тем, что на переднем диске от удара...
LightningПрисоединяюсь к вопросу
MNF-насчет удара задним колесом.
Уж больно похоже на то,что после переднего приложился задним со всеми вытекающими последствиями,скорее всего так и было,законы физики никто не отменял.
Тем более,что был дождь,рядом куча стройплощадок и достаточно попасть на пятно глины в повороте,чтобы получить то,что имеем
Lightning
18 September 2007
Ok могу сфотать сейчас все диски в чистом виде. Все фоты которые были у меня на телефоне выложил. Скажите надо так за мной не постоит.Могу также все оставшиеся запчасти заснять.
Только все диски и так коцаные понемноку . И всетаки повторюсь (а то то думаете что говорю не как было ) переднее правое колесо -восьмерка. Хотя ваша версия смотрится конечно логичней(версия про удар задним колесом) . Вот еще одна тоже логичная Естественная усталость металла из за езды по кочкам и буеракам да и бардюры ранее не раз наезжал, а далее критический момент.Повторюсь ,может и удар был только непосредстренных последствий на диске вы не ннайдете. Только поймите что пишу я ,и выкладываю фотки для участия и разбора по животрепещущей тематике, а не для того чтоб пожаловаться. Вообше не охотник по форумам писать я больше читатель.
А насчет фоток ,хоть и лениво ,но ради искуства,готов .Только скажите учтя все вышесказанное.
Lightning
Я не прошу сфотографировать, я об ощущениях. Задним числом, попробуй вспомнить, был ли толчок в заднюю подвеску.
ЗЫ. Новые фото мало что могут, наверно, прояснить, т.к. диски верно уже затерлись. Я указал на явное, т.к. диск пока грязный и видны следы контакта либо потертости. Не металловед, но на обломке оси видно что закалка равномерная.
MNFНа нормальной машине надо диск в муку раз... чтобы ступица отлетела (ИМХО), тут даже колесо не спущено...
А вы про грязь, спросите еще, не смотрел ли кто косо перед поворотом
Lightning
18 September 2007
MNF:
|
Lightning Я не прошу сфотографировать, я об ощущениях. Задним числом, попробуй вспомнить, был ли толчок в заднюю подвеску.
ЗЫ. Новые фото мало что могут, наверно, прояснить, т.к. диски верно уже затерлись. Я указал на явное, т.к. диск пока грязный и видны следы контакта либо потертости. Не металловед, но на обломке оси видно что закалка равномерная. |
Еак я и повествую Единственное замомнил четко сам момент удара "Б...я наверное диск помял"-далее на другой обочине вот и все. Удар почуйтвовал только передом
Да и вообще считаю что не беда произошла ,а наоборот сам цел ,некого не задел,не сбил,машина уже исправна и диск кстати уже купил и заменил,и страховая не отказывает. Но сама тема про отваливающиеся колеса очень настараживает теперь ,т.к. считаю (по глубоко личному мнению)что так быть не должно. Все одно ,что оступился и сразу ногу сломал.
Live Lens
19 September 2007
Lightning:
|
Да и вообще считаю что не беда произошла ,а наоборот сам цел ,некого не задел,не сбил,машина уже исправна и диск кстати уже купил и заменил,и страховая не отказывает. |
Полностью согласен! Тебе очень повезло. Железо - хрен с ним. Сам цел и люди другие - это главное!
А по поводу удара о бордюр задним колесом - так и не понятно - был он или нет и, похоже, сейчас это достоверно не установить. Так что я лично пометил себе в голове - второй уже известный мне случай с отломом мтупицы...
Ребят!! Не раз уже здесь говорилось, не важно был удар или не был- НЕ ДОЛЖНА ось разламываться пополам!! Гнуться рычаги и т.п. - это да, но не ось!!
smira:
|
MNF На нормальной машине надо диск в муку раз... чтобы ступица отлетела (ИМХО), тут даже колесо не спущено... |
Здесь уже проскакивали фото других нормальных машин с подобными повреждениями.
цитата: |
А вы про грязь, спросите еще, не смотрел ли кто косо перед поворотом |
Неумно в контексте данной темы
Исходя из двух описанных случаев, и 3-х - 4-х, которые кто-то что-то сказал, сделать однозначного вывода, что это запрограммирование поведение подвески или брак нельзя. Вот это действительно напрягает.
LightningПонятно, будем иметь в виду. Спасибо, что не промолчал про свой случай
Live Lens
19 September 2007
MNF:
|
smira:
| MNF На нормальной машине надо диск в муку раз... чтобы ступица отлетела (ИМХО), тут даже колесо не спущено... | Здесь уже проскакивали фото других нормальных машин с подобными повреждениями. |
Да, я и сам видел недавно на Зубовской площади. От несильного удара в бочину у X5 отлетело колесо. Простите, фотал с другой стороны садового, но в принципе на фото все видно..
Если не ошибаюсь на фото видно,что колесо отлетело вместе с рычагами, а это совсем другая песня!! ...Может конечно я не прав..
MNF:
|
цитата: | А вы про грязь, спросите еще, не смотрел ли кто косо перед поворотом | Неумно в контексте данной темы
|
Ну понятно, куда умнее надеяться на чудо и искать оправдание очевидным проблемам
Почему всегда заднее правое?
Кто-нить видел или слышал про левое?
Live Lens
19 September 2007
Vl@dK
В тех двух случаях о которых мы достоверно знаем - это, думаю, совпадение.
smira:
|
Ну понятно, куда умнее надеяться на чудо и искать оправдание очевидным проблемам |
Почитай ещё раз от том ЧТО я хотел выяснить, а потом делай выводы.
KDO:
|
Rnj-nj:
| . А причину, по которой колеса отваливаются выяснить не сложно, если есть желание, нужно всего лишь купить узел, найти приличных спецов и они все объяснят.
Я так и сделал, делиться полученным ответом не хочу, потому что для меня все ясно, |
Скажите, пожалуйста, Вы еще ездите на Форде (я так понимаю в Си-Максе этот узел такой же) или продали (продаете)? |
Между прочим, на форуме есть человек, для которого "все ясно".
Но он почему-то не хочет делиться информацией.
Может все вместе попросим?
KDO:
|
Между прочим, на форуме есть человек, для которого "все ясно". |
Да-да, огласите приговор. А то как-то стрёмно...
За оглашение:
1) KDO
2) MNF
3)
4)
5)
MNF:
|
smira:
| MNF На нормальной машине надо диск в муку раз... чтобы ступица отлетела (ИМХО), тут даже колесо не спущено... | Здесь уже проскакивали фото других нормальных машин с подобными повреждениями. |
Это точно. Вот 6 ка на 100 км в час врезалась в бетонные блоки прямо колесами (на стр 6 топика).
А насчет заднего диска, светлое пятно может быть от того, что брали руками и грязь стерлась. Неплохо бы крупное фото вымытого диска.
За оглашение:
1) KDO
2) MNF
3) Россия
4)
5)
За оглашение:
1) KDO
2) MNF
3) Россия
4) RAMB
5)
-George-
19 September 2007
За оглашение:
1) KDO
2) MNF
3) Россия
4) RAMB
5) -George-
PS С удовольствим бы услышал техническое заключение
То что заднее правое может из за того что правой стороной о бордюр бьются
Rnj-njцитата: |
А причину, по которой колеса отваливаются выяснить не сложно, если есть желание, нужно всего лишь купить узел, найти приличных спецов и они все объяснят.
Я так и сделал, делиться полученным ответом не хочу, потому что для меня все ясно |
Я писал ему в личку, он не ответил. Пришлось действовать самому. (Я по образованию физик, сопромат не изучал, но знания механники, физики твердого тела и молекулярной физики делают свое дело. С сопроматовцами мои выводы не расходятся.)
Нарисовал на бумаге ось с колесом, нарисовал действующие силы которые могут привести к облому оси который мы видели на фото. Потом пошел в сервис (не диллерский) и попосил показать заднюю ступицу от FF2. (У них как раз была загудевшая, к стати правая задняя). Посмотрел, поговорил с мастерами. И тоже все стало ясно.
Ось сама по себе сломаться не может. Она ломается от бокового удара. Та самая канавка на оси и предназначена для этого излома при определенных обстоятельствах, чтобы как сдесь уже упоминалось, уберечь автомобиль от опрокидывания. Запас прочности полуоси достаточно большой даже с этой канавкой.(на всех представленных сдесь фото видно, что она ломается не ровно поней, а начинается с нее и дальше под углом).
Уважаемый
chepa вольно или не вольно ввел нас в заблуждение, что колесо отвалилось само собой.
К аргументу, что "недолжна она ломаться, даже на тазах неломается", могу привести следующее, много вы идели ТАЗ 2109 со сломаным бампером? Врядли. Зато многие видели как на ТАЗЕ морды вообще нет, лонжероны, брызговики в дребезги, а бампер целый!
Так что я спокоен за свое здоровье и здоровье моих пасажиров.
Удачи на дорогах!
P.S. Я не претендую на истину в последней инстанции, но данное объяснение меня поностью устраивает.
Injaneir
19 September 2007
alexstm:
|
То что заднее правое может из за того что правой стороной о бордюр бьются |
Это с какой же силой нужно ударяться о бардюр что бы в последствии колесо отвалилось!!???!!!
Это маловероятно!!!
Bachik:
|
Та самая канавка на оси и предназначена для этого излома при определенных обстоятельствах, чтобы как сдесь уже упоминалось, уберечь автомобиль от опрокидывания. |
Это полный пи..!
Осталось ФМК это внести в буклеты и поднять цену
Только конечно ФМК с этим (что проточка специально для этого) никогда не согласится (иначе ей грозят огромные судебные издержки).
vgorЕсли подушка безопасности при срабатывании разобьет нос, то 100% ФМК не согласится, что сделала её именно для этого. Главное правильно задать вопрос.
Bachik:
|
Она ломается от бокового удара. |
Видите ли, если согласиться с тем, что ось должна ломаться от легкого (видно по снимкам целого диска) бокового удара, то отсюда вытекает (легко решаемая задача ) , что ось должна сломаться от сильного удара при проезде ямы в асфальте (когда резину пробивает до диска).
vgorцитата: |
Видите ли, если согласиться с тем, что ось должна ломаться от легкого (видно по снимкам целого диска) бокового удара, то отсюда вытекает (легко решаемая задача ) , что ось должна сломаться от сильного удара при проезде ямы в асфальте (когда резину пробивает до диска). |
Не совсем так, когда мы проезжаем по яме, то момент приложеной силы совсем не в той области от которой она должно сломаться. Я не для красного словца писал что рисовал на бумаге ось и момент приложения сил.
Для примера возьмите молоток и забивая им гвозди его сломать практически невозможно. Но если Вы этотже молоток будете ипользовать как гвоздодер то сломать его гораздо легче.