Ответственность автосервиса. Претензии

Andrew62

На обиженных воду возят! Если быть точным, то уже 8 месяцев и 5 дней.

Вы всю оставшуюся жизнь собираетесь и дальше все делать сам? Тем более, наФига тогда переплачивать?
Я тоже многое делаю сам: ремонты, картинг теперь еще и байк! А вот в авто пока оно на "гарантии" низзя лазить было. Жаль, что я так раньше считал!!

12-ого предстоит в судебном заседании заслушать и задать вопросы эхсперту!

Помогите!!!

Нужны вопросы к эХсперту, ответы на которые (им) покажут его некомпетентность!!!

Я тут для себя сделал открытие: почему я говорю, что в моем Симке не исправен ручник?
потому что:
- меня в этом убедили сервисмены (когда первый раз обратился к ним по поводу загорания красной лампы и зуммера);
- на моих предыдущих авто была красная лампа которая сигнализировала о постановке на ручник.

Так вот, на Симке нет отдельной красной лампы на ручник, а есть "сигнализатор/индикатор тормозной системы" который, в часности светится при постановке на ручник!!! Возникает вопрос: если в мануале есть предупреждение о проверке тормозной системы если данный сигнализатор светится при отпущенном ручнике - может у моего Симки проблема не в ручнике??? Могет поэтому дилер "не находит" поломку и называет этот дефект плавающим???

ЗЫ:

С двигателем понятно - разбирать и все будет ясно: и что, и из-за чего и кто твиноват!
А что делать с тормозной системой??? В экспертизе эХсперт делает вывод, что дефект не могет быть не устраним, а лечится заменой всего блока ручника - это РАЗ; В Автолиге сервисмены обучены и не дураки - это ДВА;
Но ТРИ то, не получается! ( 1 - поменять, + 2 - умеют и хотят)

Я ездил на ремонт - мне ремонтировали! Насколько я знаю - даже ежели меняют по гарантии, то дают подписать бумаги в которых юзер подтверждает, что на его авто поменяли то-то и то-то по гарантии т.е. не за его счет!?? Я такие бумаги не подписывал. Значица мне блок ентого ручника не меняли, а енто противоречит выводам эХсперта о ремонтопригодности блока ручника.

Вопрос: по каким причинам Автолига не поменяла блок? Как один из вариантов: причина не в ручнике!!???

ЗЫ: А если я ошибаюсь и Автолига меняла блок (о чем я не знаю, так сказать, инкогнито), то почему сигнализатор и зуммер срабатывают вновь?

Был очередной суд 12.12.2007 и вчера вступили в силу поправки к закону о защите потребителей.

!!! эХсперт и представители Автолиги так и не поняли почему я называю их "лампочку ручника" - "сигнализатор/индикатор тормозной системы", для них это оказалось новостью, впрочем, как и многое другое!
Мона посоревноваться: прочитав эХспертизу - кто чего нелогичного и кто ентого нелогичного и не понятного найдет больше!!! (лампочка ручника уже не считается) Мне это уже правда, не надо (результат говорит сам за себя), но готов поставить боченок пива (5л. Балтика) тому, кто найдет больше меня!!! (про то, что эХсперт изучал авто с другим гос. номером я уже писал)

Результат заседания - назначена повторная экспертиза!

Молодец, держись! Удачи!
Когда, где и кто будет проводить повторную экспертизу?

Kupeza:

Был очередной суд 12.12.2007 и вчера вступили в силу поправки к закону о защите потребителей. ... Результат заседания - назначена повторная экспертиза!

Ну вот более-менее разумная информация в потоке домыслов. Процесс уже напоминает какую-то Санта-Барбару Уже пропал интерес к результату.

Теперь остается надеятся на Ваше благоразумие (что разрешите разобрать двигатель, хуже уже никому не будет) и квалификацию экспертов (надеюсь, в следующей экспертизе отношении общей теории к реальной экпертизе будет не 90/10, а хотя бы 50/50).

И пожелать удачных для Вас выводов экспертизы (честных)

Если кому интересно про мое отношение к маслу моего автомобиля:
при пробеге 5966 км. - поменял масло с фильтром;
при пробеге 16313 км. - ТО-1 (которое подразумевает замену масла и фильтра);
при пробеге 34899 км. - ТО-2 (которое подразумевает замену масла и фильтра);

Естесственно, все работы проводились дилером ООО Автолига!

И еще, при прохождении ТО-1 мне поменяли топливный фильтр! Я спросил эХсперта в суде про замену фильтра и его это не удивило!!!

Sergi_k

Перед пожеланием благоразумия предлагаю подумать на тему: а верите ли Вы своей интуиции?

А теперь представте, что изменилось бы в эХспертизе дай я ентому эХсперту разобрать двигло???!!!

Kupeza
Повторная экспертиза, с учетом вашего направления действий - это хорошо, может быть она ответит на вопросы, куда делось масло, хотя вариантов и не так уж много.

Удачи!!!

-George-

Я не могу рассказывать все детали потому, как идет состязание - это должно быть понятно.

С учетом Пост: 2399865 Dec 13 2007, 18:39 (все документально подтверждено) можете чсто-нить добавить???
Меня интересует: не изменилось ли Ваше мнение о моем отношении к маслу в ДВС моего автомобиля?!!!

Kupeza
Не вижу, что должно измениться.
Если честно, то мне до сих пор не понятно, как вы решились отправиться в сервис, на экспертизу/ремонт, с таким уровнем масла.
Сам факт отсутствия 3л. масла - это криминал для ДВС, вне зависимости, от причин уго ухода.

-George-

23-го апреля, когда стуканул ДВС я проверял масло при свидетелях (не один) - уровень был выше минимума!!!
Это для меня было шокирующей новостью!

Я анализировал ситуацию и теперь на 99.999999999999 % уверен, что при проведении экспертизы был НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫМ!!!
К сожалению, доказать, что либо, не могу и поэтому говорю об этом предположительно, с использованием %!

А как-же: Двигатель : расход масла

Пост: 2395171 Dec 12 2007, 16:56 Думаете, врет?
Пост: 2388660 Dec 10 2007, 21:52 Думаете, врет?

Kupeza
1. Научитесь вставлять ссылки! Это просто - нажимаете на пост: ... и копируете ссылку, иначе что-то искать весьма сложно.
2. Нет не думаю. Я вам уже неоднократно говорил, что есть причины, при которых уходит масло.
Все они достаточно нормально диагностируются специалистами, после чего, можно делать вывод об изначальных причинах, приведших к данным последствиям.
3. Вообще, не понятно, причем тут врет?!

PS Кстати, в первом сообщении, автор подтверждает, что крутит двигатель.
"Перекручивать" двигатель и не следить за уровнем масла - самоубийство, т.к. уход масла, при раскрутке до отсечки или почти до отсечки, это абсолютно нормально, причем на ДВС любых производителей.
Я уже писал, что при таком режиме, на машинах BMW, лидере в моторостроении, возможен угар масла, до 1.5 литров на 1000км.

-George-

Кстати:
- Вы в эХспертном заключении видели, что меняли фильтр (+скока могло в нем остаться масла)?
- Вы не заметили, что эХспертиза "ангажирована"?

Я уже пояснял, но повторюсь:
- масло слили в канистру с делениями не позволяющими определить точное кол-во масла в ней с точностью до 1.2 л, там могло оказаться как 1.15 так и 1.35 л. (+ масло которое осталось в фильтре (теоритически его заваляться не могло больше ни где));
- я очкарик, но это совсем не означает, что еще и склеротик (кстати, а люди которые наблюдали масло на щюпе в тот день когда стуканул движек даже не очкарики);
- я конечно понимаю, что для ДВС, в данном случае, 1,2 или 1,75 л. масла мало, чем меняет картину ведь результат на "ухах" , всмысле - стучит!

ЗЫ: САМ МОМЕНТ КОГДА ОТКРУТИЛИ ПРОБКУ И ПОТЕКЛО МАСЛО я не видел, а видел только как оно стекало тонкой струйкой. Я даже "пробку" енту не видел и не знаю каким ключем ее откручивали/закручивали. Уверен, что не спроста авто называют Фокус.

И на самом деле, ведь не сложно, чем-то отвлечь владельца на несколько секунд, который не понимает: "почему обученные специалисты дилера предлагают ему поставить новый маслянный фильтр на ДВС который надо разбирать, при этом, за его счет?"!!!
Это я теперь понимаю почему "их" было так много, а тогда даже не задумался над ентим!!!
Ежели бы адвокат мой приехал, то думаю этот фокус не прошел! Мои интересы он больше не отстаивает.

На заседание представители явились с эХспертом и категорически не понимали почему ставиться под сомнение эХспертиза! Уверен, что кого-то фокусом с маслом и подставой с эХспертизой они уже облапошили! БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ЭКСПЕРТИЗЫ, ВОЗЬМИТЕ ПОБОЛЬШЕ ЗНАКОМЫХ КОТОРЫЕ ЧЕГО-ТО "ШАРЯТ"!!! ( и не очкарики )

И еще совет всем, кто просит отстоять свои интересы в суде: обращяясь в общественную организацию с целью отстоять права потребителя перед подачей иска, изучите его! Обратите внимание на то, кто является истцом и Ваши требования!!!
Я попал в ситуацию, что истцом явилась такая организация, а ее представителям (в силу занятости) было не когда заниматься отстаиванием моих интересов. Пришлось (спасибо представителям) решать и енту проблему в которую попал по не знанию!

ЗЫ: кто знает сколько масла помещяется до кончика щюпа? И сколько до мин? (До макс - 4,3 с фильтром по мануалу)


-George-

Про угар в НЕГРАЖДАНСКИХ режимах я с Вами полностью согласен!

-George-

Вы обратили внимание в эХспертизе когда использовали "сканер Форд"?

Сканер использовали в начале экспертизы. Интересно какие ошибки мона им "сосканировать"?
Судя по всему, в памяти, возгорание красной "лампочки" (как говорит эХсперт), всмысле сигнализатора/индикатора тормозной системы не запоминается и ошибкой не считается!!??? Я это к чему: появилась ли (запомнилась ли) ошибка если-бы загорался "индикатор давления масла"?

Kupeza:

Sergi_k Перед пожеланием благоразумия предлагаю подумать на тему: а верите ли Вы своей интуиции? А теперь представте, что изменилось бы в эХспертизе дай я ентому эХсперту разобрать двигло???!!!

Не совсем понял, что Вы имели ввиду в вопросе про интуицию. Если то, что "как знали" и не разобрали двигатель у этого эксперта...

Не знаю, что бы изменилось. Могу только предположить - точно было бы вполне квалифицированое описание повреждений внутри двигателя (это сделать намного проще, чем разбиратся в довольно новой системе ручного тормоза). Про выводы могу только согласится с вашей интуицией...

ИМХО - если нужна истиная причина ухода масла, то надо разбирать двигатель и смотреть. Смотреть специалистам. Я не знаю другого способа. Если кто-то знает - может быть тут озвучат.

Если нужно выиграть процесс - то причина гибели двигателя тут не главное...

В любом случае - еще раз удачи.

Я оч. надеюсь, что экспертная организация в которой будет проводиться повторная экспертиза будет не предвзятой и укажет на истинную причину поломки двигателя моего авто. В причину: "в следствии малого количества масла" или "масло угорело и поэтому стуканул" я не верю! Считаю, что ДВС стуканул с нормальным количеством масла!

Kupeza:

И еще, при прохождении ТО-1 мне поменяли топливный фильтр! Я спросил эХсперта в суде про замену фильтра и его это не удивило!!!

С этого момента можно поподробней? Что это за азмена такая? Ведь максоводам всё известно про Топливный фильтр...

Dar

Спасибо за ссылку. Все наши рассуждения о конструкции, сложности замены и ее стоимости перечеркивает дилер Ростова-на-Дону ООО Автолига - у них это не вызывает сложностей и к тому-же совершенно бесплатно!!!
Привожу часть Карты прохождения ТО:

ЗЫ: я говорю о замене топливного фильтра на бензиновом моторе HSE 2.0!!!

ФОРУМЧАНЕ НУЖНА, ПРОСТО НЕОБХОДИМА ВАША ПОМОЩЬ!!!

Прошу Всех, кто проходил ТО-2!!! Мне нужны копии Ваших документов о прохождении ТО2 - все, какие Вы сможете сканировать и переслать мне на мыло: Kupeza@yandex.ru или другим способом (любым, как Вам удобно!!!)! 26.12.07 г. очередное заседание суда.

ГАРАНТИРУЮ, что кроме суда НИГДЕ их использовать не буду и после суда УНИЧТОЖУ! Готов компенсировать Ваши затраты на сканирование и пересылку, пивом!

Спасибо, что не отказали!

Держитесь! Удачи! (я ещё до первого ТО не дотянул... 7400).

Лана, я сам нашел! Просто на дороге поостанавливал на дороге фокусоводов и попросил - дали!
Огромное ИМ спасибо!!!

Georg

Чегой-то Вы промолчали насчет фильтра!!!???

Каков вердикт суда ?

goty

Вердикта пока нет. Очередное заседание 21.01.08 г. Есть сложности с повторной экспертизой.
Такое уЧучение, что судья на стороне оппонентов!

Kupeza

Дай бог вам сил !!! Мы на вашей стороне.

goty

Жаль, что оч многие сумливаются!

Kupeza:

goty Вердикта пока нет. Очередное заседание 21.01.08 г. Есть сложности с повторной экспертизой. Такое уЧучение, что судья на стороне оппонентов!

И с чего такое ощущение сложилось?