Grigory2008
4 April 2013
Определение границы населенного пункта и разрешенной скорости движения
еще в тему скоростного режима в Москве
http://www.kommersant.ru/doc/2176754
| цитата: |
Ускорению придали гласность
Мэрия объявила об увеличении разрешенной скорости движения в Москве
Вчера Мосгордума не поддержала идею Совета федерации ужесточить наказание для водителей, нарушающих скоростной режим. Сенаторы хотят лишать прав за двойное превышение скорости, но московские власти сочли такое наказание чересчур суровым. Более того, мэрия Москвы с 1 июня по 30 ноября разрешит водителям разгонятся до 80 км/ч на некоторых столичных улицах. До сих пор власти хотели изменить скоростной режим лишь на загородных автомагистралях.
Комиссия Мосгордумы по безопасности рассматривала проект поправок к Кодексу об административных правонарушениях, внесенных в Госдуму сенаторами Вадимом Тюльпановым и Светланой Орловой (на момент внесения проекта в начале года она еще работала в СФ, сейчас же является и. о. губернатора Владимирской области). Парламентарии предложили лишать водителей прав на год за то, что они вдвое превысили разрешенную скорость. Сейчас санкции установлены для каждого диапазона превышения: 10-20 км/ч (штраф 100 руб.), 20-40 км/ч (300 руб.), 40-60 км/ч (1-1,5 тыс. руб.) и свыше 60 км/ч (штраф 2-2,5 тыс. руб. или лишение прав). По задумке сенаторов прав можно будет лишиться, проехав со скоростью 80 км/ч при ограничении в 40 км/ч. В пояснительной записке парламентарии указывают, что сейчас около 40% жертв ДТП погибают из-за того, что водители не соблюдают скоростной режим.
В мэрии Москвы и Мосгордуме законопроект не поддержали (будет подготовлен отрицательный отзыв). Представитель департамента транспорта Валерий Зайцев привел в пример жилые зоны, где скорость движения ограничена 20 км/ч. Если водитель будет ехать 38 км/ч, то ему грозит штраф 100 руб. Но при скорости 41 км/ч, если законопроект примут, водителя уже лишат прав. "Общественная опасность от обоих нарушений примерно одинаковая, а санкции отличаются разительно. Подобное регулирование будет абсолютно непоследовательным",— заявил господин Зайцев. "Такую норму имеет смысл вводить, когда будут проверены все знаки,— добавила депутат Ирина Святенко.— Ко мне поступает много жалоб от москвичей, ведь иногда ограничения могут быть необоснованными. Нет необходимости ехать 60 км/ч при пятиполосном движении".
По словам Валерия Зайцева, департамент транспорта, наоборот, планирует "в качестве эксперимента" увеличить скорость движения на некоторых дорогах. Как рассказали "Ъ" в ведомстве, уже готовится постановление правительства Москвы, согласно которому с 1 июня по 30 ноября 2013 года на четырех участках вылетных магистралей максимальную скорость увеличат с 60 до 80 км/ч. Речь идет о Ленинградском проспекте (на участке от ТТК до Ленинградского шоссе), Звенигородском шоссе (на участке от ТТК до улицы Мневники), улице Мневники и проспекте Маршала Жукова (на участке от улицы Мневники до МКАД). Сейчас в границах города режим 80 км/ч действует только на ТТК, МКАД и ряде вылетных магистралей. "Эксперимент будет введен в случае согласования данного проекта с другими исполнительными органами власти при утверждении правительством Москвы",— добавили в департаменте. Помимо этого, по данным "Ъ", в мэрии обсуждается вариант увеличения максимально разрешенной скорости на МКАД — со 110 до 130 км/ч.
До сих было известно о планах по увеличению скорости только на платных автодорогах ГК "Автодор". Для этого госкомпания добилась внесения поправок в ПДД, разрешающих собственнику дорог ограничивать скоростной режим 130 км/ч вместо нынешних 100 км/ч. Как только изменения в правила будут приняты (это произойдет в 2013 году), "Автодор" увеличит скорость на трассах М1 "Беларусь" (участок 33-45-й километр), М4 "Дон" (21-121-й километр, 330-464-й километр, 1362-1373-й километр). Такая же скорость будет установлена на будущей обходной трассе вокруг Одинцово, которую запустят в 2013 году. Режим движения изменят и на бесплатных магистралях. Как рассказали "Ъ" в Федеральном дорожном агентстве, проекты по увеличению максимальной скорости со 110 до 130 км/ч на участках дорог М-5 "Урал", М-8 "Холмогоры", М-9 "Балтия" и М-7 "Волга" уже "подготовлены и проходят согласовательные процедуры". Точные сроки изменения скоростного режима в ведомстве пока не называют.
Иван Буранов |
Аналитик:
|
Пока нет знака - конец н.п. - (и отсутствуют обозначенные перекрестки) также продолжают свое действие ряз знаков.
Михуше о которых нужно прочитать в общих ПДД.
Вообщем - всё с табой ясно - ты ездишь "по ощущениям" - ты решил, что н.п. закончился - например, в Мск таких мест очень много - дорога через парк Сокольники, через другие лесопарки - ты реально через лес едешь.
типичная лесная дорога > maps.yandex.ru
Ты по ней с какой скоростью поедешь?
Нормальные люди - не более 60 км/ч
Те, кто ездят по "ощущениям" - помчатся 90 - ну а что - фактической застройки нет - значит, не н.п.
мишуха может ехать 90!  |
Надеюсь - мишуха все-таки соизволит ответить.
А вот еще бывает, когда с одной стороны дороги есть знак населенного пункта, а с другой нет, на самом деле там не было раньше этого знака, до жилой зоны где то 0,5км, вот интересно если остановят за превышение с одной стороны, можно будет бодаться, что знак не ГОСту стоит и не может быть ограничение с одной стороны 60км/ч а с другой 90км/ч(знак установили перед поворотом, видимо чтобы не местным виднее было, а раньше он стоял сразу за ним)
miska
Если знак есть, то бодаться бесполезно, где бы он не стоял.
Если знака нет, то бодаться реально.
Мишухаты не соскакивай с ответа на мой вопрос!
Повторяю его для тебя еще раз специально:
с какой скоростью ты поедешь по
этой дороге- и почему?
Аналитик
Я там не был, и знаков не знаю.
Но вероятно 60, ибо находится в границах НП.
а как ты определил? Ведь знаков о н.п. нет! Ты это по карте посмотрел?
А как же быть - что знак "конец н.п." дожен стоять на границе фактической застройки? Что ж ты этот аргумент не используешь?
Вообщем - слив тебе защитан!
Аналитик:
|
| А как же быть - что знак "конец н.п." дожен стоять на границе фактической застройки? Что ж ты этот аргумент не используешь? |
Я его и не использовал никогда, тебе показалось.
Речь идет о наличии знака, и в пределах МКАД они есть, это даже я знаю, хоть и езжу там не часто.
| цитата: |
| и в пределах МКАД они есть |
но на этом участке их нет!
А ты утверждал с пеной у рта - что нет знака - значит - тебе можно мчаться 90!
Вообщем - учи матчасть!
И выкинь нафиг свои ПДД!
Аналитик:
|
| А ты утверждал с пеной у рта - что нет знака - значит - тебе можно мчаться 90! |
Тебе показалось, читай все с начала.
Я нигде не писал, что знака нет именно здесь, или ты его не видел.
Я писал, про отсутствие знака, как такового.
Знаки начала и конца НП, стоят на МКАД. При въезде в НП Москва.
Съезди посмотри.
А если ты приехал в город на поезде - и значка начала н.п. не видел?
Аналитик:
|
| А если ты приехал в город на поезде - и значка начала н.п. не видел? |
Пофиг, что ты не видел, может слепой.
Главное его наличие, именно наличие, рождает нарушение, главное, что он есть.
А вот его отсутствие, не может родить нарушение.
| цитата: |
| А вот его отсутствие, не может родить нарушение. |
так знака "конец н.п." - не стоит на границе фактической застройки, как это положено по ГОСТ, как, например, он стоит на территории Москвы - но при съезде с МКАД по Киевскому шоссе. Москва юридически там продолжается - но, т.к. есть знак - то можно за знаком ехать 90.
А как быть с Лосиным островом? Фактической застройки нет, знака - нет - и, по твоим ПДД - можно ехать 90!
Аналитик:
|
| так знака "конец н.п." - не стоит на границе фактической застройки |
А никто и не говорит, что знак должен стоять на границе фактической застройки.
Я говорю что он должен быть, и определять границы НП.
Если его нет нигде, тогда субъективно определяется по границе фактической застройки.
А по твоим правилам если знака нигде нет, то всю жизнь надо ездить 60.
Аналитик
20 May 2013
| цитата: |
| А никто и не говорит, что знак должен стоять на границе фактической застройки. |
Блин - а как же тогда быть с ГОСТом? То есть ты его вот так вот взял - и пoxерил?
Скрытый текстВикисловарь > ru.wiktionary.orgЗначение
устар. перечеркнуть, зачеркнуть, вычеркнуть что-либо … список с поправками и добавлениями, внесенными рукой Тредиаковского и частью «Selected Writings: Slavic Epic Studies, by Roman Jakobson», 1966 г.
перен., разг. уничтожить, погубить что-либо, отказаться от чего-либо, исключить что-либо откуда-либо, воспрепятствовать ходу, осуществлению, реализации чего-либо И волею-неволею пришлось выработать проект реформы губернского и уездного управления; даже такой легкий человек, как Тимашев, убедился в ее необходимости, и именно этот-то проект реформы взяли и пoxерили В. П. Мещерский, «Мои воспоминания», 1897 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
перен., разг. пренебречь чем-либо, забыть о чём-либо Я уже думал, что экзамен придётся пoxерить но вечером в университете узнал, что он будет 25-го. П. С. Урысон, «Из «Дневника Павла Урысона» (1918—1920)», 1918 г.
Этимология
Происходит от названия старославянской буквы "xeр" (сокр. от херувимъ, — перечеркнуть крестом, буквой (первоначально семинаристское выражение). Использованы данные словаря М. Фасмера;
x
| цитата: |
| А по твоим правилам если знака нигде нет, то всю жизнь надо ездить 60. |
не по моим - а по общим - пока не увидишь знак ограничения скорости с циферками более 60, или "синий" н.п., или "Автомагистраль" или "белый конец н.п." - ехать 60 км/ч.
Ты - по твоим личным ПДД - можешь ехать как угодно.
Всем остальным я настоятельно рекомендую соблюдать общие ПДД.
Мишуха
20 May 2013
-2
Аналитик:
|
| Блин - а как же тогда быть с ГОСТом? То есть ты его вот так вот взял - и пoxерил? |
Штрафуют не по ГОСТу, а по КОАП. И его не я пoxерил , а тот кто снял, или забыл поставить.
Аналитик:
|
| пока не увидишь знак ограничения скорости с циферками более 60 |
Я тебе секрет открою, за МКАДом их нет, или дикое исключение.
Увеличение скорости в НП, это прераготива местных властей согласно общих, а не твоих ПДД, причем только в НП,
А за МКАДом ПДД то же действуют, причем общие, а не твои, векипедиевские.
| цитата: |
| А за МКАДом ПДД то же действуют, причем общие |
совершенно верно. И, к счастью - ты находишься очень далеко от МКАД - и там - где появление машины - уже праздник.
И, благодаря этому - ты не представляешь угрозы для окружающих, со своим "отличным" знанием ПДД.
| цитата: |
| Штрафуют не по ГОСТу, а по КОАП. |
Если знак не соответствует ГОСТу - то штраф можно и отбить.
Так что сожги свою матчасть - и убей себя об стену!
Кстати, завтра на 2х магистралях в Москве повышается разрешенный порог скорости с 60 до 80
http://proboknet.livejournal.com/267297.html
| цитата: |
| Кстати, завтра на 2х магистралях в Москве повышается разрешенный порог скорости с 60 до 80 |
Но ехать более 60 можно будет
только после установки знаков 80
Аналитикну я надеюсь департамент транспорта не зря ждал с 18 июня
http://dt.mos.ru/presscenter/news/depnews/68516...3455603очевидно за это время закупили и повесили нужные знаки
| цитата: |
| очевидно за это время закупили и повесили нужные знаки |
для меня это абсолютно неочевидно.
В понедельник никаких новых завешанных знаков на Звенигородке не было.
они их под покровом ночи сегодня повесят
Сегодня с утра знаки были - но в пакетах
Постановления подписывают одни люди, знаки в пакетах вешают вторые, пакеты снимают третьи - бардак обычный в общем ...
Определение границы населенного пункта и разрешенной скорости движения
11 years
Dark mode