Выезд на встречную, разметка, знаки и прочее



Мож канешна и баян, но вдруг кому пригодится...

21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...

Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.



Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5

, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20

"Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21

"Конец запрещения обгона".



Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.



Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.



При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.



В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,



ТРЕБУЮ:



1. Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
2. При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
3. Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
4. Данную работу взять под ежедневный контроль.
5. О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.

Главный государственный инспектор



безопасности дорожного движения



Российской Федерации



генерал-лейтенант милиции



В.Н. Кирьянов

ОТСЮДА
встречка, лишение прав, лишение, подстава, развод на дорогах, разметка, знак, обгон, сплошная

avatar
Iceberg_E36
19 May 2009

Выезд на встречную, разметка, знаки и прочее
67,9K
views
80
members
448
posts

Алекс_Р406
2 April 2012

2

avatar
Kamerin:

оверквотинг вырезан

А я скажу так- за 19 лет за рулем меня НИ РАЗУ не штрафовали за то чего я не делал и не надо всех ментов под одну гребенку, скажу больше, несколько раз меня просто отпускали без наказания, хотя штрафы были не маленькие 1000-1500р, правда дело было связанно с похоронами, но все же.
ДПСники очень любят подлавливать нас на не знании законов, а так же любят стоять в тех местах где не нарушить практически нельзя и это конечно напрягает, но самое пративное то , что никто не занимается профилактикой нарушений- все только разгребают последствия, а именно выписывают штрафы
b.13 Оверквотинг.
Запрещен оверквотинг - излишнее цитирование предыдущих сообщений, без особой на то необходимости. Подробнее..
avatar
Kamerin
2 April 2012


цитата:
А я скажу так- за 19 лет за рулем меня НИ РАЗУ не штрафовали

От души рад за вас.
Желаю и дальше чтобы всё у вас на дороге, складывалось самым благим образом.
цитата:
но самое противное то , что никто не занимается профилактикой нарушений

Нет, самое противное не это!
Самое противное, что из благой идеи помощника на дороге, наставника и советчика, следящего за порядком, гиббонов превратили в коммерческую организацию, по выжиманию крови и денег у народа...
Конец цепочки начинается на гиббонах, и уходит вверх к самому господину Пэжэ...
Понятно, что стране нужны деньги, но как то по человечнее было бы другие пути находить получения средств...
avatar
Аналитик
2 April 2012

-1

avatar
Kamerin:

Понятно, что стране нужны деньги, но как то по человечнее было бы другие пути находить получения средств...

Не нарушай - и у тебя их никто отжимать не будет.
Алекс_Р406
2 April 2012

2

Kamerin
По поводу денег для государства- много идет мимо государства, а именно на корман работникам и их руководству, по мне надо установить десятки или даже сотни тысяч видеокамер по всей стране и пусть электроника следит за порядком, а вот работников ДПС заставить регулировать движение и помогать людям на дорогах.
Между прочим во многих Европейских странах люди просто стонут от величины штрафов и колличества камер их контролирующих- но видимо порядок другими методами не установить, а безнаказанность рождает беспредел и на дорогах это чьи то жизни.
avatar
Аналитик
2 April 2012


А
Алекс_Р406:

  Между прочим во многих Европейских странах люди просто стонут от величины штрафов и колличества камер их контролирующих- но видимо порядок другими методами не установить, а безнаказанность рождает беспредел и на дорогах это чьи то жизни.

Только боязнь неотвратимости и серьезности наказания - удерживает большинство людей от севершения правонарушений.
По той же встречке сейчас катается народу в десятки, если не сотни раз меньше, чем когда бвла вилка - штраф или лишение.
Тоже самое и с тротуарами - при штрафе в 50 руб. гайцы только под конец месяца начинали обращать внимание. А при штрафе в 2000 руб. - как-то не особо возникает желание по тротуару пробку объехать.
avatar
Kamerin
3 April 2012


Ну в принципе, о чём я писал выше, имеет место быть...
Времена изменятся, придут новые свободные люди, со свободными взглядами... наверно...Россия, знаете ли...
avatar
DrZoiberg2005
11 September 2012


Вообще-то в Постановление ВС сказано, что объезд препятствия на дорогах с ЧЕТЫРЬМЯ и БОЛЕЕ ПОЛОС по встречке запрещен. Кто тебе мешает продолжить движение по своей стороне дороги, не выезжая на встречную полосу, а просто перестроившись на соседний ряд.
avatar
Аналитик
11 September 2012


DrZoiberg2005
не так ты все понял.
avatar
DrZoiberg2005
11 September 2012


А как надо было?
avatar
DrZoiberg2005
11 September 2012


avatar
Roger:

avatar
Спутник:

Еще одна ситуация, которую рассмотрел суд, — выезд на встречную полосу с целью объезда препятствия, например, сломавшегося автомобиля или аварии.


А в чем собственно вообще нарушение, если по-другому невозможно проехать? Теперь все должны в ряд выстроиться за сломавшимся автомобилем??? Чушь какая-то. И сколько так стоять? Час-два? День?

Пусть штрафуют того, кто сломался и всем мешается. Вот тогда и машины будут исправными, и никакого ТО не нужно.
avatar
Аналитик
11 September 2012


avatar
DrZoiberg2005:

А как надо было?

А вот так - что, независимо от того, сколько полос для движения, если нарисован сплошная - то за выезд на ПВД для объезда препятствия - штраф.
И пофиг, что это за препятствие, хоть авто на аварийке, хоть ДТП, хоть яма 3х4 метра.
avatar
KORAL
15 September 2012


avatar
Roger:

sammer
Пипец, не думал, что найдутся те, кто не понимает... Сразу видно, что не Вы обычно обгоняете, а Вас.   Кто кого согнал??? Просто бредятина какая-то...


да сколько угодно таких, недавно с М4, за двумя дальнобоями выстроился хвост и на подъеме один начал пыхтеть и обгонять другого, в результате подрезал его и встал поперек дороги, остановив нашу колонну и "согнав" на обочину встречную
avatar
KORAL
15 September 2012


А
Алекс_Р406:

Kamerin
По поводу денег для государства- много идет мимо государства...
Между прочим во многих Европейских странах люди просто стонут от величины штрафов и колличества камер их контролирующих...


во многих европейских странах и в азии ограничение установлено до 110 км.ч( в казахстане например, там кстати МИН штраф примерно равен нашим 1300р) и там никто не кричит о резком увеличении смертности на дорогах, и если провести статистику нарушений на наших дорогах то, я думаю это будет коридор от 100 до 500р, со скоростью 100 - 130 в основном все и едут, вооружившись радарами или без них, и это наиболее комфортная скорость для современного авто, если повысить порог ограничения то по стране получиться огромная сумма недополученная государством и карманом ДПС
avatar
DrZoiberg2005
16 September 2012


в Постановление ВС сказано, что объезд препятствия на дорогах с ЧЕТЫРЬМЯ и БОЛЕЕ ПОЛОС по встречке запрещен. Соответственно по дороге с двумя полосами объезд разрешен, так же аналогично если с твоей стороны все полосы заняты препятствием, тебе никто не воспрещает объехать через встречку, но это не значит, что если у тебя есть еще второй ряд а ты лезешь на встречную полосу тебя с какого то фига не должны штрафовать
avatar
Аналитик:

avatar
DrZoiberg2005:

А как надо было?

А вот так - что, независимо от того, сколько полос для движения, если нарисован сплошная - то за выезд на ПВД для объезда препятствия - штраф.
И пофиг, что это за препятствие, хоть авто на аварийке, хоть ДТП, хоть яма 3х4 метра.
Мишуха
17 September 2012


цитата:
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
в зоне действия дорожного знака
3.20 имеется дорожная разметка 1.1
или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации

Теперь походу в протоколе надо указывать, марку ТС которое обогнал, и требовать его привлечения в качестве свидетеля.
avatar
Аналитик
27 September 2012


Мишуха
да, надо. И его показания.
avatar
aiakimov
29 March 2013

1

други подскажите, совершил обгн в действии знака 3.20, чем грозит? ИДПС сказал либо 4-6 месяцев либо 5000р штраф

вроде же 12.16.1 не?
avatar
PiterFF2
3 February 2013

1

abrikozka
Там летом скорее всего либо сплошная (если её сейчас нет, то её нет), либо ограниченная видимость. Поэтому вряд ли. 12.15.4 должно быть. Вот ниже про 3.20 есть пункты.

Разъяснение верховного суда
avatar
aiakimov
3 February 2013


цитата (Spb_Focus_Man)
abrikozka
Там летом скорее всего либо сплошная (если её сейчас нет, то её нет), либо ограниченная видимость. Поэтому вряд ли. 12.15.4 должно быть.

я шяс схему набросаю, район кожухово, знак стоит до поворота, впереди шла фура, проехав поворот пошел на обгон, пересек сплошную, за мной поло увязался в конце дороги был остановлен ИДПС, тот сказал сразу встречка и пересечение сплошной, я грю не пересекал выехал на раздилительной линии, в машине 2 свидетеля н сказал пройдемте в машину, ок дошли, посадил в другую машину, а сам занялся водителем полуседана ну я и сходу фото видео фиксация есть? нет, момент нарушения видели? он грит ты о чем сейчас? я грю мне сказали что пересечение сплошной ИДПС говорит нет знак 3.20

быстренько набросал

posted image
avatar
aiakimov
3 February 2013


чет я не понимаю, разбясните

цитата:
Если после знака «Обгон запрещен» началась прерывистая разметка, то задача намного упрощается. Фактически разметка начинается там, где закончилась зона ограничения видимости, т.е. вы выехали на полосу встречного движения там, где выезд не запрещен. Согласно ГОСТ Р 52289-2004, п. 6.1.1: «Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения». Т.е. разметка и знак не могут противоречить друг другу.
Разговор о том, что знак имеет приоритет перед разметкой, – сказка. Попросите у инспектора показать, где об этом написано в ПДД и любом другом НПА или ГОСТе, и на этом разговор будет окончен. Опытный инспектор может быстро сориентироваться и переквалифицировать ваши действия на 12.16 – формально вы нарушили знак. Соглашаться или отстаивать свои права дальше – ваше право.
взято с http://vwts.ru/forum/pda/index.php/t74606.html чо делать?
avatar
PiterFF2
3 February 2013


abrikozka
Ну если только доказывать, что знак 3.20 установлен незаконно (нет никаких объективных факторов для его установки, нет разметки, нет ограниченной видимости, запрещающие обгон пункты по ПДД не выполняются). А так - НОНД.
Мишуха
3 February 2013


abrikozka
У тебя один вариант, доказать что до этого есть перекресток, а 3.20 действует только до него.
После перекрестка начинается прерывистая.
Там есть еще какие нибудь знаки??
avatar
aiakimov
3 February 2013


Spb_Focus_Man
доога по которой я двигался имеет по одной полосе в каждую сторону фактически я начал обгон через сплошную 3-5 недотерпел свидетели скажут что через прерывистую, эт ладно
avatar
aiakimov
3 February 2013


М
Мишуха:

abrikozka
У тебя один вариант, доказать что до этого есть перекресток, а 3.20 действует только до него.
После перекрестка начинается прерывистая.
Там есть еще какие нибудь знаки??

нет, там выезд с прилегающей территории, там парковка, знаки специально искал их там нет
я к тому что несоблюдение знака это же 12,16,1? нет? ну на группе разбора запрошу дислокацию знаков
avatar
aiakimov
3 February 2013


цитата (Spb_Focus_Man)
abrikozka
Ну если только доказывать, что знак 3.20 установлен незаконно (нет никаких объективных факторов для его установки, нет разметки, нет ограниченной видимости, запрещающие обгон пункты по ПДД не выполняются). А так - НОНД.

там по идее должен знак стоять опасны поворот НОНД это что?

ну 4-6 без прав продержаться смогу

з.ы. в ноябре 2007 лиши за встречку, но там сплошную пересек
Мишуха
3 February 2013


abrikozka
А где там видно, что это прилегающая территория, она что непосредственно прилегает к дороге.
Скажи что въехал на нее с другой стороны, а когда выезжал с нее знаков не было.
avatar
aiakimov
3 February 2013


Мишуха
цитата:
Главная дорога
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1 по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает её равной по значению с пересекаемой.


цитата:
Перекресток
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
avatar
aiakimov
3 February 2013


мож по телефону доверия позвонить?
avatar
PiterFF2
3 February 2013


abrikozka
"НОНД" - нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД. Судьи обычно руководствуются этим принципом.
Знаки разные бывают.
avatar
aiakimov
3 February 2013


цитата (Spb_Focus_Man)
abrikozka
"НОНД" - нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД. Судьи обычно руководствуются этим принципом.

ну ок, смотри, пересечение сплошной они не докажут, от места где начал обгон до место остановки, где стояли машины гайцов около 300 метров, увидеть разметку с такого расстояния врятли кто сможет два свидетеля на мое стороне, момент начала обгона подтвердят, далее, запрос на место дислокации знака, да хорошо установлен правильно, но почему далее нет его отмены? где прмая в 200 метров? в объяснениях написал, что не заметил знака из-за впереди идущего камаза, погодные условия сам знаешь какие сегдня, на дорогах каша

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up