боитесь ли вы старости?

11 years ago

10



Боитесь ли вы старости?
Чего именно боитесь? Что может порадовать? Чего ожидаете?
Стоит ли ее вообще бояться?

Как вы представляете себе свою идеальную старость, чего хотели бы достичь, что иметь, с кем остаться, что успеть, от чего отказаться как от ненужного и незначимого, к чему прийти…

Стремитесь ли вы «продлить» молодость, как и зачем?
-------

""Старость. Хоть и есть у слова сомнительная рифма со словом «радость», никто не ждет ее с приятным волнением. Ждем со страхом. Но что пугает нас в старости? Болезни? - Они подстерегают в любом возрасте. Смерть? - Вспомним о хрестоматийном падающем на голову кирпиче. Можно ли избежать этого страха, правильно подготовившись к старости? На эти и другие вопросы отвечает кандидат психологических наук, профессор МГППУ, старший научный сотрудник ПИРАО Андрей Феликсович Копьев.

Все начинается с кризиса

- Тревога понятна. Старость - сплошные потери: болезни, немощь, утрата внешней привлекательности, социальных позиций... Слово «страх», наверное, слишком сильное, это, скорее, некоторое хроническое негативное предчувствие, которое с какого-то момента появляется в жизни. Предощущение старости, ее первые признаки, да просто само по себе знание того, что неприятности связанные с возрастом, рано или поздно придут, могут приводить человека в уныние.

- Когда появляется это чувство?

- По-разному. Обычно где-то после пресловутого кризиса середины жизни. Доминирующая тут вещь – гедонизм, ставший максимой жизни. Это примитивный принцип: человеку, как любому живому организму, свойственно стремление к удовольствию и избеганию неприятностей.

Удовольствие - в широком смысле слова: любое упоение, опьянение жизнью. Как сказано у апостола, «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская» (1 Ин., 2-16). Все, что начинает ощущаться как ограничение всему этому, воспринимается как неприятность. Казалось бы, человек пребывает в полном расцвете сил, во всеоружии всех своих козырей – материальных, карьерных и прочих, и тут как раз подступают первые признаки грядущей инволюции… Начинаются проблемы со здоровьем, уходит внешняя привлекательность, теряет социальные позиции твоя «группа поддержки», на работе ведущие посты вдруг начинают занимать люди моложе тебя. Несправедливо! Ведут себя люди в этой ситуации по-разному. Некоторые вытесняют эту тему, пытаются «пожить для себя», пускаются во все тяжкие. Другие, наоборот, начинают «бороться» с течением времени: пластические операции, сыроедение, голодание, «прожить до двухсот лет – это реально»…. Есть у Гойи такая работа – «До самой смерти». Это известный сюжет, использованный многими художниками. Состарившаяся кокетка прихорашивается перед зеркалом. Она повинуется уже иррациональному посылу – во что бы то ни стало себя приукрасить, вновь, пусть даже иллюзорно ощутить ту силу и ту власть над ситуацией, которую когда-то имела. Человек пытается сохраниться более-менее цельно перед лицом охватывающего его отчаяния, продемонстрировать – себе в первую очередь – что с ним все в порядке, что тема старости и болезней откладывается на неопределенный срок. И то, и другое – бессмысленно, это - бегство.

Если человек слишком многое ставил на свои внешние достоинства и приобретения, соответствующие времени активной деятельности, то в конце концов окажется, что дом-то он строил на песке. Я, помнится, обратил внимание на газеты конца Советского Союза. Там было много практически одинаковых некрологов. Умирали партийные функционеры, только-только вышедшие на персональную пенсию союзного значения. Не старые еще люди, лет 60-ти. Видимо, на пенсию их «уходили», чтобы освободить место для молодой смены – неожиданно, неприятно, незаслуженно. Жизнь их теряла основы и опоры, теряла смысл – и очень быстро эти люди сгорали.

Кстати, обратите внимание: если судить по художественной литературе, то и никакого «кризиса среднего возраста» в былые времена не существовало. То, что ему «кризису» уделяется сейчас столько внимания, связано с доминированием гедонистической установки в обществе. Попробуйте вспомнить в русской классике героя, чьи метания связаны с этим жизненным рубежом.

- Не припоминается. Как-то все на зависть гармонично пребывают в своих возрастных ролях.

- Прежде существовали и определенные соответствующие возрасту утешения – не обязательно чины и богатства. Пожилой человек приобретал статус уважаемого лица. Существовало – и еще не так давно - уважение к старшему. Молодняк видел проходящую мимо бабулечку и мог устыдиться тех выражений, в которых шла беседа. А та имела полное право дать им укорот, ведь она была в другом статусе. Это, к сожалению, уходит, уже ушло. Сейчас можно говорить даже о некоем «поколенческом расизме». Если золотом считается только то, что блестит, то как же трудно утратить этот блеск!

- Противоположность гедонизму – аскетизм. Выходит, он и есть лучший способ борьбы со страхом старости? Но это путь не для всех. Хочется же порадоваться жизни!

- А я вовсе не говорю об отмене радости. Кстати, ее как раз намного меньше у тех, кто делает удовольствие смыслом жизни. Когда начинаешь относиться к самому веселому и легкомысленному делу слишком серьезно, тут и приходят страхи. Кстати, большую лепту в формирование этой опасливой серьезности внес фрейдизм, отняв у людей возможность естественной и простодушной радости. Это относится ко всем удовольствиям.

- Так когда же тогда нужно начинать готовиться к старости?

- А зачем к ней готовиться? Надо просто жить. Только жить – умно. Недаром говорят: форма старости – расплата за молодость. Бездумно, нелепо, самовлюбленно проведенные молодость и зрелость, словно заносят под старость взрывчатку. И человек уже опасается выйти из порочного круга своего самообольщения, вступить на это минное поле. Потому что там придется задуматься: а что дальше? В построении своей жизни как подготовки к старости ничего путного нет.

- Известный психотерапевт Карл Витакер написал в возрасте 77 лет: «Старость - такое прекрасное время, что стыдно ждать его так долго!» Он назвал старость – радостью. Да и от «обычных» людей мне приходилось слышать, похожее мнение. Как бы достичь такого настроения в нужное время?

- Я думаю, это вполне реальная перспектива. Если жить правильно – не быть дураком, не делать ставку на призрачные сию делая гедонизм максимой своей жизни, не пытаясь убежать от времени и спрятаться от жизниминутные удовольствия, не вытеснять из своего сознания неизбежное, а делать это поводом переосмыслить свою жизнь и найти в ней новые, абсолютные, ценности. Ощущение старости как - да! - заслуженного отдыха. Но не от работы, а от борьбы, которая на более ранних жизненных фазах неизбежна. Молодость, зрелость проходят как на войне: вот эту высоту надо взять, а этого окопа оставлять нельзя, иначе нас сомнут. А в старости с человека больше не требуется продолжения боевых действий, и можно спокойно примириться с теми пространствами, которые удалось отстоять. Мне кажется, что возраст, старость, болезни объективно в себе это несут. Ты вынужден разоружиться, выйти из жесткого режима противостояния жизненным вызовам – не потому, что ты капитулировал и оказался слабаком, а потому что время пришло. Демобилизация. Можно сказать себе «вольно».""

avatar
Лисма
6 March 2013

боитесь ли вы старости?
12,4K
views
26
members
153
posts

avatar
Ptiza
7 March 2013

1

Irs 13
Скорее наоборот
Юношеское "если захочу, то 2х2=8", сменяется "как ни крути, а 2х2=4".

Очень хороший анекдот прочитал недавно:
"Скорость звука имеет интересную особенность, когда слова, сказанные родителями в 18 лет, доходят только к сорока"
avatar
Лисма
7 March 2013


avatar
Ptiza:

Скорость звука имеет интересную особенность, когда слова, сказанные родителями в 18 лет, доходят только к сорока

Слова, обычно, доходят, когда сам сделаешь вывод из уже совершенной собственной ошибки
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Лисма:

Слова, обычно, доходят, когда сам сделаешь вывод из уже совершенной собственной ошибки

Может это потому, что родители учат тому во что сами не верят и как сами не поступают?
avatar
Ptiza
7 March 2013

1

цитата:
Может это потому, что родители учат тому во что сами не верят и как сами не поступают?

Все то-же самое. только в прошедшем времени
Родители стараются уберечь от совершенных ими ошибок или ошибок их сверстников.
Но молодые же самые умные...
Пока жизнь башкой в дерьмо не окунет...
Потом прибегают, если еще есть к кому, "мамочка, папочка, как же вы были правы, ааааа"
avatar
Antas
7 March 2013


У долгожителя спрашивают: — А сколько вам сейчас лет? — Да, уже 153 года... — Ничего себе! Вы наверное не пьете и не курите... — И пью и курю... А то вообще никогда не сдохну!
avatar
Лисма
7 March 2013


Irs 13
Мы всегда думаем "какой я, однако, умный, да мудрый! а раньше был таким дураком..."

И так год от года ))
avatar
Irs 13
7 March 2013


Ptiza
вот хотел такой пример привести. Все знаю, что алкоголь вреден и здоровья не добавляет, но пьёт его при этом абсолютное большинство людей. При этом они своих детей учат, что это мол вредно, однако пример показывают совершенно противоположный. В итоге как дети им могут поверить в этом случае и в общем о всех ценных раздаваемых ценных советах?
Нет ли здесь противоречия?
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Лисма:

Irs 13
Мы всегда думаем "какой я, однако, умный, да мудрый! а раньше был таким дураком..."

И так год от года ))

нее, я так не думаю
avatar
Лисма
7 March 2013


avatar
Irs 13:

Может это потому, что родители учат тому во что сами не верят и как сами не поступают?

А Вы тоже своих детей будете учить тому, во что не верите?

А поступки - это сложнее. Знаешь как надо, но сам, увы, не всегда можешь...
avatar
Ptiza
7 March 2013


Irs 13

Я сделал вывод о твоём возрасте, т.к. раньше тоже этим аргументировать старшим пытался.
avatar
Лисма
7 March 2013


avatar
Irs 13:

нее, я так не думаю 

А как?
Я всегда был умный? Или я всегда был дурак? )))
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Лисма:

А как?
Я всегда был умный? Или я всегда был дурак? )))

Ну для меня не всё так просто, я не считаю себя или других людей умными или дураками (ругательства не в счёт), просто есть люди больные на голову, есть люди которые много знают, есть люди которые опытные, а так же те кто мало что знает и мало что умеет. Ну и различные комбинации этого.
А детей я своих учу именно тому во что верю сам и что сам так сказать "исповедую" (не понимайте буквально) каждый день.
avatar
Irs 13
7 March 2013


Ptiza
Мой возраст всё же покоя не даёт?
avatar
Ptiza
7 March 2013


Irs 13
Не-не.
Просто для себя вывод сделал.
Мне ж тебя не варить и не женицца
avatar
Лисма
7 March 2013


avatar
Irs 13:

Ну для меня не всё так просто, я не считаю себя или других людей умными или дураками

Я имела в виду оценку своих прошлых поступков с точки зрения опыта сегодняшнего дня.
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Лисма:

Я имела в виду оценку своих прошлых поступков с точки зрения опыта сегодняшнего дня.

По вашей логике новорождённые они дураки поголовно. Так? Человек накапливает в себе опыт ежедневно и то, что вчера казалось невозможным сегодня кажется простым. Но говорить о том, что я 10 лет назад совершил поступок потому, что я был дурак, а сейчас бы я этого не совершил потому что поумнел было бы неправильно.
avatar
Лисма
7 March 2013


Понравилось:

"Если жизнь прожита правильно, то ты должен дожить ее, чувствуя вокруг себя крепкие руки тех, кому ты был нужен, пока был молодым и сильным.
Если жизнь прожита неправильно, то ты находишься в некоей пустоте, и тогда — катастрофа.

Благословен тот, кто вовремя постарел.
Блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя увял…

Сегодня многим это не дается. Многие пресекаются силком смерти в таком юном и свежем возрасте, что о какой-то готовности к вечной жизни говорить даже не приходится. Люди бездарно тратят свою жизнь, сжигают ее в наркотическом угаре, в беззаконных удовольствиях, разбиваются на сверхпредельных скоростях на папиных машинах, рискуют собой в совершенно ненужных вещах — не на войне, не в трудовых подвигах, а, например, в каких-то экстремальных видах спорта: прыгают с тарзанки головой вниз и разбиваются в лепешку. Как-то совершенно по-дурацки живут и по-дурацки умирают. И не всем Бог дает старость."

отсюда http://www.pravmir.ru/starost-kak-ekzamen-na-mu...-video/
так совпало, что на этом сайте первой выплыла такая же тема, специально не искала
avatar
Irs 13
7 March 2013


Лисма
бывает..
avatar
Ptiza
7 March 2013


Irs 13
цитата:
По вашей логике новорождённые они дураки поголовно. Так?

А разве не так?
Новорожденный, по сути, существо, способное только грудь сосать, писать и слюни пускать, да и то после шлепка по заднице...
Даже пукать учится со временем.
avatar
Лисма
7 March 2013


Земля пухом Андрею Панину.
avatar
Лисма
7 March 2013


Irs 13

Новорожденные не дураки. У каждого на своем этапе жизни накапливается опыт.
Но было бы неверно утверждать, что наступая на одни и те же грабли до старости - мы умнеем ))
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Ptiza:

Irs 13

А разве не так?
Новорожденный, по сути, существо, способное только грудь сосать, писать и слюни пускать, да и то после шлепка по заднице...
Даже пукать учится со временем.

Ну конечно не так, они как чистый лист, пиши что хочешь. А со временем учатся и набираются опыта.
avatar
Лисма
7 March 2013


Хотя, конечно, иные молодые намного мудрее иных стариков.
avatar
Ptiza
7 March 2013


Irs 13
Лисма
Если не приложить ничего
По сути оставить в вакууме общения
То останется дураком
Это если за понятие брать антиподы "дурак-умный", а не дурак, как слабоумный, сиречь имеющий нарушение развития.
avatar
Русалка
7 March 2013


слуш...не знаю что вы тут трёте...
старость наступит, никто не спасецо, бойся её или нет
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Русалка:

слуш...не знаю что вы тут трёте...
старость наступит, никто не спасецо, бойся её или нет

Хороша ложка к обеду.
avatar
Irs 13
7 March 2013


Ptiza
Мы уже обсуждаем научную фантастику?
avatar
Ptiza
7 March 2013


Irs 13
Нет, это к тому, что новорожденный априори дурак ещё.
avatar
Лисма
7 March 2013


Ptiza
Он не дурак. Он на своей стадии развития и постижения окружающего мира. )
avatar
Irs 13
7 March 2013


avatar
Ptiza:

Irs 13
Нет, это к тому, что новорожденный априори дурак ещё.

Я всё же думал, что дурак это либо диагноз либо ругательство.
Ваша точка зрения любопытна.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up