Нравоучения о манере езды - 3

DENSPB
А зачем цитировать и что?
Нигде не написано, значит разъезжаюсь как хочу, чтобы МНЕ не нарушить требования ПДД, а именно: не выехать на полосу встречного движения.

цитата:

все договорились что ль?

Просто принято. Как руку жамкать при встрече. Не будешь так разъезжаться, ничего не нарушишь. Ну, посмотрят косо.
Но! можешь затор создать.

Так что всё чиста на понятиях.

DENSPB
Katrin1980

цитата:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При разъезде правыми бортами автомобиль находится на стороне встречного движения

я смотрю как едет встречный, "закашивает" для правых бортов или "протягивает" вперед для левых

Katrin1980
неправильная у тебя была автошкола
есть вопрос в билетах по траектории левого поворота

На пересечении ПЧ встречки нет!
Ещё раз: НА пересечении ПЧ!
ПДД предписывают не выезжать на встречку НА ВЫЕЗДЕ с пересечения ПЧ!
Т.е. за границами пересечения ПЧ.

цитата:

8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

-BRUNO-:

...есть вопрос в билетах по траектории левого поворота

схема - шляпа. и каков ответ на этот билет? разрешено только по штриховке?
Не всем вопросам надо верить... тем более ответам на них...
ПДД - верить надо.

Димедрол
Так в ПДД это не оговорено. Значит: кто как хочет, так и строчит.

Меня вот бесит, когда не максимально близко к середине перекрестка выезжают, оставляя возможность, скажем, втиснуться со второго ряда и уменьшая пропускную способность. В некоторых случаях даже до пересечения проезжих частей не выезжают толком, когда разделительная рано заканчивается.

Ptiza:

... в ПДД это не оговорено..

Не понял тебя... Что ЭТО? Каким бортом расходиться?
Да. Это так.
Ну м.б. это и к лучшему.
На дороге в реальности вроде у водителей хватает разума расходиться правыми бортами,
чтобы не упираться в хвосты друг друга при попытке разъехаться левыми...

цитата:

Меня вот бесит, ...

Эттточно!

-BRUNO-
не было раньше такой картинки в билетах, у книжка осталась. Нормальная у меня школа была. Левыми бортами можно расходиться, когда все соблюдают ПДД и не лезут на перекрёсток, если он уже занят. И тем более, когда уже мигает жёлтый. И не поворачивают вторым и третьим рядом.

цитата:

В правилах нет такого, какими бортами разъезжаться, но есть правило не создавать помех, а когда разъезжаться начинают левыми бортами, то что это получится, если не создание помехи?

в правилах, кстати есть пункт не выезжать на перекресток если на нем затор, поэтому в принципе все условия для беспроблемного проезда прописаны.. любым бортом.
большие левым, малые правым обычно, но все зависит от количества трафика... разъезд правым также свои минусы имеет.. много дятлов в один ряд (хвост) вырулят и стоит на перекрестке две машины когда можно раза в 3 больше выкатить

левыми бортами разъезжаются на сложных перекрестках с разделительной полосой газоном и тп

Димедрол +10000

даже в правилах на всех схемах были траектории движения и на перекрестках нет встречной полосы!!!

короче это все флуд все разъезжаются правыми бортами на простых перекрестках без разделительной полосы!!! и это правильно
левыми бортами только с разделительной там где несколько проезжих частей меня так инструктор учил

одна курица мне тут двумя руками показывала что я чудак и не правильно езжу... ))

Димедрол:

схема - шляпа. и каков ответ на этот билет?

Katrin1980
это не билет, а иллюстрация как надо держаться правой стороны, не вылезать на встречку и выполнять поворот через воображаемый центр перекрестка, как типа "правильно", как учили раньше
на картинке нет вариантов, и под картинкой нет - откуда вдруг мысли про билет?

на данный момент из билетов помню был вопрос: 2 траектории, одна со срезом к сплошной линии на выезде и вторая через центр; вопрос: по какой траектории можно; и поворот налево на дорогу в 3 ряда, 3 траектории в каждый ряд; вопрос: по какой траектории можно.

Димедрол
ты сейчас трактуешь точку зрения, что пересечение ПЧ - отдельный конструктивный элемент, а т.к. в ПДД по данному элементу указаний нет, то можно ехать как хочешь... там ведь даже встречки нет херачь без выезда вперед, сразу, по диагонали

цитата:

левыми бортами разъезжаются на сложных перекрестках с разделительной полосой газоном и тп

Нет разницы в ПДД на простые и сложные перекрестки, в любом случае перекресток и пересечение ПЧ.
Я б, на вашем месте, еще тогда, у инструктора уточнил, в чем разница

-BRUNO-:

... херачь без выезда вперед, сразу, по диагонали ...

Ну да. Ичо? главное НА выезде с перекрёстка:
- не попасть на встречку
и
- левыми колёсьями не зацепить сплошную разметку (если она есть)
на направлении откуда ты поворачиваешь и там, куда ты поворачиваешь.
Если эти условия выполнены, то в чём возможный состав АПН?
Хоть зигзагом... хоть задом... а ты говоришь всего лишь падиаганале...

Димедрол

цитата:

8.12. ... Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил

Зигзаги можно выписывать, с учетом

цитата:

8.1. ... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения. 13.4. и 13.12. При повороте налево или развороте... водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся ... со встречного направления прямо или направо

На дороге с двусторонним движением обязательно присутствует встречное движение/направление

цитата:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

глянь еще разметка 1.7
п. 6.2.9 ГОСТ Р 52289-2004

За зигзаги в случае ДТП раньше любили выписывать 12.15.4. КоАП - лишение
После некоторой судебной практики и разъяснений Верховного суда рисуют 12.15.1 КоАП - 1,5 тыр
Поворот вторым рядом или с трам.путей в нарушение знаков 5.15 - 12.16.2 КоАП - 1,5 тыр

-BRUNO-
ну ладно-ладно... на счёт заднего хода ты меня подло-... подло... подловил!
Но на счёт "на перекрёстке встречки нет" - это же не значит, что не надо пропускать встречное движение.
Оч.даже надо! Я же не спорю с этим.
Мы спорим о траектории проезда, пропустив встречку.
Т.е. имеется в виду, что наказывать не за что, т.к. нет ЗАПРЕЩЁННОГО выезда на Пол.Встр.Движения.

Что я сделал не так?



А вот в действиях своих попутчиков усматриваю нарушение:

цитата:

9.4. ... Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

...примерно то же самое регулярно наблюдаю и проделываю на КАД...

Димедрол
А что не так то? Ехал и ехал...или ругались?
Они трусят по лужам ездить

Димедрол
Разметки на две полосы в одном направлении нет. Так что они тоже не нарушают правила.

Brodjaga
м.б. и ругались.. я не слышал...
ну как-то типа не по понятиям... парни в очереди стояли, а я тут весь такой правильный...

Димедрол
всегда так делаю,а некоторые есче и спецом жмут ( мол мы едем в один ряд

РОМУЛ
дело не в разметке! а в ПОЛОСЕ для движения!

focus3d
Ну разметки нет, поэтому на набережной я не настаиваю:)

Димедрол
Ну я про это и говорю. Я так понял по разметке существует одна полоса в каждом направлении. Просто она достаточно широкая для двух машин.

Димедрол:

9.4. ... Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.

9.4. ... в населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения.

Димедрол
Правила то ты не знаешь, так между прочим, так что не надо об этом.Что именно не знаешь, написал смити

цитата:

Что я сделал не так?

на 32 секунде что за звук нестандартный? коробас ломал или бордюр?

x13
лужа ж

ты не на пожар случаем спешил?

-BRUNO-
У меня брат сейчас в автошколе учится. Им инструктор сказал, что по теории разъезжаться левыми бортами, но по практике только правыми и перекрёстки проезжать их учат именно так.

Спорить можно до бесконечности, но при разъезде левыми бортами и при не соблюдении ПДД всеми участниками движения (проезд на мигающий желтый, поворот вторым рядом и т.д.) на перекрёстке образуется затор.

Katrin1980:

-BRUNO- У меня брат сейчас в автошколе учится. Им инструктор сказал, что по теории разъезжаться левыми бортами, но по практике только правыми и перекрёстки проезжать их учат именно так. Спорить можно до бесконечности, но при разъезде левыми бортами и при не соблюдении ПДД всеми участниками движения (проезд на мигающий желтый, поворот вторым рядом и т.д.) на перекрёстке образуется затор.

Об том и речь, что по закону:

цитата:

разъезжаться левыми бортами

можно вполне
а по понятиям

цитата:

только правыми

хотя, опять-же, есть нюансы.

1.

Димедрол:

... "на перекрёстке встречки нет"... Мы спорим о траектории проезда, пропустив встречку.

знаки перед перекрестком 5.15 есть - движение по полосам
разметка 1.7 на перекрестках есть (редко, но есть) - границы полос в пределах перекрестка
Я оспариваю утверждение, что на перекрестках нет полос и нет встречки

2. По ролику
в соответствии с ГОСТ и СНиП ширина полосы в зависимости от категории дороги составляет 3,75; 3,5; 3,0 метра, допускается местное сужение до 2,75; в данном случае там изначально 4 полосы по 2 в каждую сторону, но потом сужение в одну, на переезде и далее по 1 полосе, нет соответствующих знаков и разметки после заправки и почти все там ездят в один ряд, даже в обратном направлении разъезжаются в 2 ряда не после заправки, где уже позволяет ширина ПЧ, а у ул. Правды, т.к. там дальше автобусная остановка и левый поворот на ул. Труда
в части 9.4 у попутчиков нарушение - двигаться "по возможности ближе к правому краю проезжей части"
вариант 1: видимо они не видят такой возможности, определяя (в связи с отсутствием разметки, как сказал РОМУЛ ) 1 полосу для движения и не видят необходимых боковых интервалов, позволяющих по 9.1. "на глаз" двигаться в 2 ряда;
вариант 2: справа там скорее не лужи смущают, а остатки льда + необходимость уступать дорогу при скором перестроении;
поэтому проще ехать левее друг за другом гуськом
focus3d
спецом жмут потому, что ты такой весь шустрый будешь вклиниваться чуть далее, нарушая их слаженное неторопливое движение
они ж спецом держат короткую дистанцию
если жмут после заправки - то правы: у них будет приоритет, а у тебя перестроение

Димедрол
В данном случае, как сказал смити по 9.4. - еду как хочу, т.к. в населенном пункте
приведенное тобой "запрещается" - больше в части КАД ("где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч")