Суд с официальным дилером Форд, с ФМК

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ БЫВШИМ ЖДУНАМ!!!

В нашем нелегком деле отстаивания своих машин нужна помощь ждунов которые

1. Покупали - получали авто в 2008 - начале 2009 г. в МТЦ.
2. Задержка ПТС составляла от 2-3 недель и более.
3. Обращались с жалобами в ФМК.

Земляки, откликнитесь у кого была такая ситуация. Возможно ваша помощь даст нам лишний плюс в нашей борьбе.

ЗЫ. Сегодня в 20-25 по ТВ Россия репортаж про МТЦ.

Alexander96009
+100 . Именно это мы и сделали.
Vovan1
-100. Издеваетесь???

Просто прохожий:

Alexander96009 +100 . Именно это мы и сделали. Vovan1 -100. Издеваетесь???

А в чем моя издевка? Я высказал свое мнение, может оно и ошибочное, но я думаю не самое бредовое, тут есть и более утопические идеи.

Много тут чего понаписали, не со всем согласен. Самое главное, кстати, это то, как составлен договор купли-продажи авто, точнее - это договор купли-продажи конкретного автомобился (ВИН, номера агрегатов, цвет, ГВ, ну и все остальное) или договор поставки автомобиля с определенными характеристиками? Во втором случае, шансы на победу покупателя стремятся к нулю.

Если ДКП составлен на конкретный автомобиль, то надо установить, кому принадлежал автомобиль на момент заключения договора купли продажи ТС между дилером и покупателем. Если ТС принадлежало дилеру, но не было оплачено дилером в ФМК (постоплата)- победит, имхо, конечный покупатель (если докажет добросовестность). Если ТС принадлежал ФМК, и дилер торговал им на других основаниях - надо устанавливать эти основания и их последствия. Короче, хотите помощи - несите документы. А то сидим гадаем на кофейной гуще.

ДКП составлены на конкретные авто с конкретными VIN-ами, все машины выбирались из наличия , мы все их осматривали , потом подписывали ДКП и оплачивали , вот так это было !
Все машины принадлежали ФМК .
Какие документы и куда нести ?

Я просил ДКП авто и исковое заявление сюда выложить.

Просто прохожий:

Все машины принадлежали ФМК .

это почему вы так решили? молитесь, чтобы это было не так с юридической точки зрения. Не ориентируйтесь на ПТС.

Напишите мыло в личку , я вам скину . По понятным причинам не могу я на всеобщее обозрение сюда выложить .

Sted:

это почему вы так решили?

Оговорено в дилерском договоре , что до полной оплаты авто принадлежит ФМК .

Уважаемые потерпевшие, свидетели и просто прохожие! Есть одна простая мысль в каком-нибудь из постов вести хронологию событий по этому судебному процессу (или процессам). Если нетрудно забейте даты: 1. подачи искового в суд 2. дата назначения досудебки (и наверное результат после) 3. даты заседаний (результаты, возможно, позиции оппонентов).
На мой взгляд, это вполне будет способствовать переводу темы из словоблудства в весьма информативное и полезное для всего сообщества русло.

1. 5 мая 2009
2.8 июня досудебное , ответчики не явились
3. сегодня 26 июня первое заседание , ответчики скорее всего не явятся.

Что эта хронология поястняет по вашемуAlexander96009
?

цитата:

Оговорено в дилерском договоре , что до полной оплаты авто принадлежит ФМК .

Это еще не факт. Машины находились у дилера для продажи. Дилер их принял, а ФМК передал по ТТН. Дилер их продал. Как я понимаю дилер может устанавливать только согласованные с ФМК цены, что тоже +. Ну и вся возня с ПТС и DHL, как я понимаю говорит о том, что не все хорошо с юридической стороны у ФМК. Главное, чтобы Ваш юрист нашел слабое место в защите ФМК.

цитата:

По понятным причинам не могу я на всеобщее обозрение сюда выложить .

Почему? Можете затереть контакты. Ни Ваше исковое ни ДКП не являются хоть какой-нибудь тайной.
Судебное заседание открытое?

На форуме есть юристы кто-то что-то может и подскажет существенно важное.

Кстати, договор ФМК - дилер уже удалили.

odnoklasnik
Ждунство и все что около вот сюда обратись, я ждал три месяца.

Sted
Письмо на мыле .
Как и предпологалось - ответчик не явился ,следущее заседание 16-ого июля . Теперь посылаем извещение в Москву письмом 1-ого класса , по обычной почте игнорируют , однако ! (раз за две недели не могли уведомление прислать , не на Южном же полюсе Магнитка находится!)

А почему не телеграммой с вручением?

Алексей_Анатольевич
Честно говоря , боюсь себе ( и другим собратьям) навредить, поймите правильно . За эти месяцы вдруг многое в этой жизни прояснилось ( у Вас скорей всего было так же ), особенно не даёт покоя мысль , что всё куплено в этом мире , и по большому счёту обычному человеку практически некуда обратиться за помощью !

Алексей_Анатольевич
О телеграмме речьтоже шла , но судья сказала , что мол в телеге трудно будет изложить всетребования.

Алексей_Анатольевич
Дилерский договор я сам лично удалил.В нём неправдивая рисуется картина,по законадательству надо договоры писать а не отсебятину.
На самом деле всё что там написано фигня. В очередной раз ФМК людей вводит в заблуждение. Отношения ФМК-дилер совсем другие.

Да кстати.Просто прохожий,очень правильно говорит.


Keva
Мы знакомы с вашей ситуацией,читали. Очень поучительная история. Если я раньше её прочёл,меньше сделал бы ошибок. У нас в городе мы проверяли дилера по этом сценарию, подтверждения этому ненашли.

По материалам http://chelyabinsk.rfn.ru

Клиенты Магтехноцентра не могут получить свои машины

Автомобильный скандал в Магнитогорске. Несколько десятков южноуральцев не могут получить свои машины. Деньги за иномарки они внесли еще зимой этого года. Все документы оформлены правильно, но дилерский центр просто отказывается отвечать на вопросы клиентов.

В руке вместо ключей от машины - телефонная трубка. В голове вместо радости от вождения - беспокойство. Долгожданную покупку автомобиля Людмила Регер оформила еще в феврале в надежной, как тогда казалось, фирме "Магтехноцентр". Официальный дилер "Форда" обещал сделать все за две недели. Женщина оплатила 500 тысяч рублей, но машины так и не дождалась. Звонила и на завод во Всеволожске, и в главный офис компании в Москву, но на все вопросы получала один ответ: "Ждите".

Не дождались своих железных коней еще как минимум 20 южноуральцев. Сначала дилерский центр не мог найти ПТС на автомобили, потом собственного директора, затем вовсе перестал отвечать на звонки. Обеспокоенные покупатели ринулись в Магнитогорск. Клиентов "Форда" никто не встретил, двери центра оказались закрыты. Южноуральцы снова начали звонить в Москву. Людмила Регер рассказывает: "Нам сказали: "Ничего, кризис же, так бывает. Да, его сейчас будут банкротить - он очень много должен банку, а имущество его арестовано. Вы представляете, если он банку 50 миллионов должен, то ваши 500 тысяч для него, извините, ничто, и вы их не получите".

Как оказалось, дилерский центр обанкротился. Из-за долгов перед банками его закрыли, а имущество арестовали. Машины, которые по всем документам уже являются собственностью клиентов "Форда", вывезены в Челябинск на стоянку. После десятков обращений южноуральцев делом о пропавших машинах, наконец-то, заинтересовалась милиция. "В июне следственным отделом Правобережного РУВД Магнитогорска возбуждено уголовное дело по факту мошенничества. Главным фигурантом является руководство ООО "Магтехноцентр". Сейчас ведется следствие и выясняются все обстоятельства", - сообщил Константин Вуевич, руководитель пресс-службы УВД Магнитогорска.

Как долго будет идти следствие, пока неясно. Директор дилерского центра до сих пор не вышел на связь и даже не попытался разъяснить ситуацию. Южноуральские горе-автовладельцы со всеми необходимыми документами на руках уже просто устали ждать. Некоторые из них начали подавать свои иски в суд.

Просто прохожий
Хотя бы то, что дело принято к рассмотрению, то есть аргументы приняты судьей в качестве адекватных.

Alexander96009
Да , именно так и есть!

Не радуйтесь раньше времени, ну как дети, право слово. Соблюдение вами процессуального порядка подачи иска и подсудности, ОБЯЗЫВАЕТ судью рассмотреть ваше исковое заявление, даже если вы там напишите, что вы Памела Андерсон, и просите вас переименовать в паспорте (утрирую). Поэтому то, что у вас приняли исковое вообще ничего не значит.
По дилеру дело о несостоятеьности(банкротстве) в какой стадии?

Sted
О банкротстве дилера стало известно буквально на днях. В начале недели его удалили с оф.сайта ФМК. В арбитражном суде документов вроде бы еще нет. ФМК конкретно ответ по телефону не дает.
дело о несостоятеьности(банкротстве) в начальной стадии.

В обеспечительных мерах отказали или нет?
Раз у вас там еще и уголовка наметилась, срочно несите пузырь в следствие, и просите их выйти в суд и арестовать автомобили в рамках возбужденного уголовного дела. Дальше смотрите что скажет суд(скорее всего вам подскажут, сейчас такая практика), и требуйте признать за вами право собственности на автомобиль. Денег вам уже, скорее всего, не вернуть. Главная загвоздка теперь - это дилерский договор с ФМК, точнее его природа. Удачи.

Sted
В обеспечительных мерах не отказанно : счета арестованны ( там нет ни гроша ) и выслано в ФМК определение суда на арест авто.
По поводу банкротства: о нём пока не шла речь вообще , речь шла о лишении дилерства , до банкротства целая куча разных продцедур.
Про уголовку : всё так , рады бы отнести и ящик коньяка , только наш ОБЭП за одно с этими уголовниками ( ну друзья они , что теперь поделаешь) и работать они начинают тольков случае очередного пинка под зад после наших жалоб прокурору области , пора уже в генпрокуратуру жаловаться.

Ну, вам ведь не наказывать их охота, а автомобили свои получить. Хотя в прокуратуру советую писать раз в неделю коллективные письма, лучше всего с копией в вышестоящую. А еще напишите Медведеву в блог, это не шутка. Может получите сопровождение дела от прокуратуры области, или контроль хотя бы.
Хорошо что машинки арестованы. Теперь смотрите сами, как процесс построить, может быть есть смысл откладывать, или затягивать рассмотрение дела до тех пор, пока дилер не вступит в процедуру банкротства (это если рассматривать дилерский договор как договор комиссии). Удачи.

Вчера в нашем городе в районном суде было вынесено первое положительное судебное решение, где в качестве соответчика привлекалась ФМК.
Обстоятельства следующие:
Автомобиль был на руках у истца, поэтому право собственности не истребовалось, поскольку основанием для этого считалось наличие доковора КП и документа о полной оплате авто. С ФМК истребовался ПТС, а с дилера МТЦ только неустойки. Размер неустоек был существенно снижен судом, но это не важно.
От ФМК пришло только почтовое уведомление, решение принималось без ответчиков вообще. На руках решение будет через 5 дней. Это не у меня. Это позвонил мой адвокат. Когда будет судебное решение в печатном виде, огласим более подробно детали. Ну и соответственно ждём в 10 дневный срок обжалования, если поступят.

Поздравляю!
Интересно почитать мотивировочную часть. Выложьте для народа. Без имен и фамилий.
Скептикам

2 vovan1

цитата:

вы понимаете что пишете. Какой суд и кого он обяжет.

Наш российский! Объяжет кого хочешь

На всякий случай:

• ссылки на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускаются лишь в случае обоснования невозможности их представления в суд первой инстанции;

Так оно и понятно. А что делать тем, у кого автомобиль не на руках? Хотя я, в принципе, думаю, что просто обяжут передать и авто и ПТС, и неустойку с дилера. Скрестите пальцы, чтобы у всех получилось. Кстати, обжаловать они могут в теч. 10 дней с момента получения (то есть по месту регистрации, так сказать в руки) мотивировочной части (это требует ходатайства о восстановлении сроков, но обычно всем удовлетворяют).

Sted:

Ну, вам ведь не наказывать их охота, а автомобили свои получить. Хотя в прокуратуру советую писать раз в неделю коллективные письма, лучше всего с копией в вышестоящую. А еще напишите Медведеву в блог, это не шутка. Может получите сопровождение дела от прокуратуры области, или контроль хотя бы. Хорошо что машинки арестованы. Теперь смотрите сами, как процесс построить, может быть есть смысл откладывать, или затягивать рассмотрение дела до тех пор, пока дилер не вступит в процедуру банкротства (это если рассматривать дилерский договор как договор комиссии). Удачи.

Всеэти действия приняты , местная прокуратура и ОБЭП бездействуют , жаловались в область - результат нулевой , сегодня написали жалобу в генпрокуратуру на дейсвия местных и областных правоохранительных органов , хотя уголовное дело якобы возбуждено , но ни как не продвигается !
Да , конечно , о наказании речи может и не идти , если нам отдатут машины с ПТСками , даже про неустойки уже ни кто не заикается.

Ну что, ФМК зашевелилась и в нашу сторону. Начали присылать возражения по исковым заявлениям и подготовили иск в суд на возврат машин...

olegktv:

...и подготовили иск в суд на возврат машин...

Это вы о чем? Забрать машинки у тех, кто их успел забрать из салона без ПТС?

Просто прохожий:

Всеэти действия приняты , местная прокуратура и ОБЭП бездействуют , жаловались в область - результат нулевой , сегодня написали жалобу в генпрокуратуру на дейсвия местных и областных правоохранительных органов , хотя уголовное дело якобы возбуждено , но ни как не продвигается !

Пишите во все службы собственной безопасности, что подозреваете факты коррупции по конкретному делу. Они точно проверят,опять же жизнь усложните.