А дети тут при чем ?

Е Евгений из Питера:

Папа Вова Хочу здесь порядок навести. Слишком много я для своей страны (И СССР и России) сделал, чтоб так вот просто отдать ее подлюкам.

А понятно, удачи Как успехи?

Хорошие успехи, спасибо, Вова.

Е Евгений из Питера:

Хорошие успехи,

ну да, зато без результатные как в семидесятых по гундосили по кухням и пошли в очередь за чекушкой

Папа Вова
У меня успехи, прежде всего, профессиональные. Ну и воспитательную работу не забываю.
Ты то откуда про 70-е знаешь?

Е Евгений из Питера:

Папа Вова Ты то откуда про 70-е знаешь?

В журнале Огонек прочел
Батя рассказывал то же знатный оппозиционер любой власти

abab:

Casper™ Исчо один слепоглухой писатель! Если говорить о детях-инвалидах, - пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало? Это примерно около 5%. Значит, россияне взяли на усыновление в этот же год 188 детей-инвалидов в приёмные семьи. Т.е. даже здесь мы видим, что российские граждане, оказывается, больше берут детей-инвалидов, чем американцы

Да какая разница, инвалиды или нет, в семье им будет всяко лучше чем в детдоме. Кстати, сколько детей инвалидов из США усыновили граждане России?

Е Евгений из Питера:

Думаю, с завтрашнего дня подтянут силы, соберут народный сход в какой-нибудь Мордовии, где глава местного отделения ЕР произнесет пламенную речь о том, что не отдадим поганым янки наших детей. Сами погубим. Затем митинг на каком-нибудь условном "Уралвагонзаводе" с выступлением термитчицы, Любови Петровны Соколовой: "Как мать говорю, и как женщина..." Совок возвращается, во всей поганой пропаганде. Как я рад, что абаб оказался прав. Действительно, фигурантам списка Магницкого отрежут возможность пользоваться банковскими картами даже в России, если банк работает с долларовыми счетами. Придет тварь пытавшая юриста покупать айфон, даст карту "Виза" а ему хрен, большой и лохматый. Расширять список надо, кандидатов в него уже 420 человек на очереди.

Да, помню, как в школах организовывали митинги против апартеида.
Ты ведь тоже в роли организаторов выступал?

abab
Блин. Пусть создадут сначала все условия, чтобы у Нас усыновляли, помогали деньгами, лечением и жильем, а потом уж ставили препоны.

Советую прочитать внимательно...

1. В США вы можете усыновить новорожденного младенца. За рубежом вам в основном предлагают детей в возрасте двух лет и старше.
2. В США вы можете усыновить здорового ребенка или узнать все о его (ее) здоровье. Вы можете не получить информацию о биологическом отце ребенка в том случае, если мать ребенка потеряла с ним связь, но вы всегда получаете всеобъемлющую информацию о самой матери.
За рубежом вам могут подсунуть кота в мешке – ребенка, который либо унаследовал различные заболевания от биологических родителей, либо приобрел их в сиротском приюте в результате недоедания и небрежного, если не жестокого отношения. [!]
Многие специалисты предупреждают, что часто у детей в сиротских приютах – детей, которых не ласкают, которым никогда не говорят ласковых слов, - развивается Attachment Disorder – неспособность по-настоящему привязаться к другим людям. Симптомы Attachment Disorder – деструктивное отношение к себе и к окружающим, проблемы в учебе, лживость, жестокость по отношению к приемным братьям и сестрам, к животным, интерес к оружию, крови, к мрачным сторонам жизни и т.д. Кроме того, у детей, обделенных вниманием, лаской и нормальным питанием, наблюдаются и задержки в физическом и умственном развитии.
3. В США биологические матери могут изменить решение до окончательного подписания документов об усыновлении. В большинстве штатов, однако, от биологической матери требуется, чтобы она приняла решение и подписала все документы в течение 48 - 72 часов после рождения ребенка. Правда, некоторые биологические мамы начинают бороться за своих детей через суд, пытаясь доказать, что их вынудили подписать документы. В большинстве случаев суд принимает сторону приемных родителей.
За рубежом вам не приходится иметь дело с биологическими родителями, но каждая страна может внезапно запретить «выдачу» детей иностранцам, и обещанный вам ребенок так и останется в местном сиротском приюте. Кроме того, выбранного вами ребенка могут в последний момент отдать другой супружеской паре – сиротские приюты в развивающихся странах заинтересованы в том, чтобы побыстрее и подороже сбыть детей с рук, и часто ведут переговоры одновременно с несколькими семьями или агентствами.
4. В США при усыновлении вам либо не надо никуда ехать, либо приходится поехать в тот штат, где родился выбранный вами ребенок. Там вы остаетесь в течение 3 - 10 дней и, оформив все документы, везете ребенка домой.
В зарубежных странах вам приходится оставаться в течение нескольких недель, за перелет и пребывание в стране вы тоже платите сами. В некоторые страны для оформления документов приходится лететь дважды.
5. В США процесс усыновления (включая плату за заявление, подготовку, объявление, услуги агентства и юриста, оформление документов, дополнительный медосмотр ребенка и поездку в другой штат) обходится приблизительно в 22,500 долларов.
За рубежом стоимость этого процесса варьируется. По подсчетам специалистов, усыновив (удочерив) ребенка в Китае, вы можете потратить до 22,000 долларов, в России – до 35,000 долларов.
6. По оценкам американских специалистов, бумажной волокиты в зарубежных странах не меньше, а порой и больше, чем в США. В развивающихся странах к тому же приемным родителям приходится сталкиваться с мошенничеством, различными махинациями и даже вымогательством.
7. В США период ожидания своей очереди может длиться от двух до пяти лет, если вы хотите усыновить белого новорожденного младенца, и значительно меньше, если вы согласны усыновить ребенка другой расы.
За рубежом вы можете усыновить ребенка в течение приблизительно одного года. Правда, период ожидания может быть и более долгим – все зависит от страны, где живет интересующий вас ребенок. (с)

abab:

dirty alex Эх неполживец ты наш, глухослепой.  Если говорить о детях-инвалидах, - пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало? Это примерно около 5%. Значит, россияне взяли на усыновление в этот же год 188 детей-инвалидов в приёмные семьи. Т.е. даже здесь мы видим, что российские граждане, оказывается, больше берут детей-инвалидов, чем американцы.

Да, я наверное глухой... я не услышал, готов ли ты усыновить кого-нибудь из приведенного списка? Ты хоть знаешь сколько детей-инвалидов сирот? Усыновление каждого это шанс на нормальную жизнь для этого ребенка. Для них это практически чудо... таких усыновляют очень редко. Ребят их этого списка лишили такой возможности. Вероятность что их усыновят здесь призрачно малы. Ты усыновишь? Ведь ты агитируешь за запрет усыновления этих детей!

Ответь на мой вопрос, без демагогии - да или нет? Других ответов на этот вопрос нет и быть не может. Если ты скажишь, что нет, то какое моральное право ты имеешь запрещать их усыновлять кому-либо вообще?!

KOM:

... я лишь выбрал из всех зол меньшее.

На самом деле не "меньшее", а "привычное" и не ты один это сделал. Возможно когда нибудь догадаешься о своей ошибке, ты же образованный человек.

Вот, кстати, нормальное адекватное предложение от депутата:
"хотите сделать Америке плохо - закройте военную базу в Ульяновске и запретите пролет самолетов, снабжающих американских военных в Афганистане" - вот это адекватный ответ на закон Магницкого.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_emb...VR7UeCE
А история с детьми - это явно "покрашенная в зеленый цвет кремлевская стена"

Kuznez:

Вот, кстати, нормальное адекватное предложение от депутата: "хотите сделать Америке плохо - закройте военную базу в Ульяновске и запретите пролет самолетов, снабжающих американских военных в Афганистане" - вот это адекватный ответ на закон Магницкого...

Это опять "назло отморозить уши" ... Во первых Афганистан опасен и для России, а во вторых они же деньги платят немалые.

http://www.novayagazeta.ru/inquiries/12.html

Сайт снова работает. Уже 16500 человек подали голос за отзыв депутатов Госдури.

Пусть ничего и не получится, но я высказался. Пусть знают, сколько людей их проклинают.

Присоединяйтесь.

abab
Слушай, ты реально тормоз или не понимаешь, что с каждым годом судя статистике в России растет число возврата детей и при этом снижается число ежегодно усыновляемых детей? Поэтому те дети, которые не поедут теперь за границу к новым родителям останутся вообще не удел. Классно да?

Задолбали честно, все "о народе думу думаете" при этом перешагивая через тысячи людей. Подход рулит "сами не можем и другим не дадим".

Daiver
при строительстве дорог и олимпийских объектов разворовываются бюджеты - надо запретить строительство
при вождении автомобилей гибнут люди - надо запретить автомобили
во время хрургических операций иногда пациенты умирают - надо запретиь операции...

Так и тут, вместо того чтобы организовать контроль за усыновлением там и стимулировать усыновление здесь, проще тупо запретить усыновление там.

Daiver
За тормоза ответишь?
Число выявляемых каждый год снижается в первую очередь, и это нормально.
И когда пургу несешь ссылки давай.

abab:

Daiver За тормоза ответишь?Число выявляемых каждый год снижается в первую очередь, и это нормально.И когда пургу несешь ссылки давай.

Конечно отвечу, ссылку я тебе выкладывал. Ты просто не читаешь ничего, а тупо несешь околесицу. Слава богу таких "одаренных" единицы.

Kuznez:

Daiver при строительстве дорог и олимпийских объектов разворовываются бюджеты - надо запретить строительство при вождении автомобилей гибнут люди - надо запретить автомобили во время хрургических операций иногда пациенты умирают - надо запретиь операции... Так и тут, вместо того чтобы организовать контроль за усыновлением там и стимулировать усыновление здесь, проще тупо запретить усыновление там.

Так если они кроме запретить ничего не могут. Ломать не строить.

Kuznez:

Так и тут, вместо того чтобы организовать контроль за усыновлением там и стимулировать усыновление здесь, проще тупо запретить усыновление там.

"Если у российских официальных лиц есть вопросы относительно имплементации данного соглашения, мы готовы работать над его улучшением. Мы по-прежнему привержены задаче поддержки международных усыновлений между нашими странами", - сказал и.о. заместителя официального представителя госсекретаря США Патрик Вентрелл. (с)

http://ria.ru/politics/20121221/915823059.html

KOM
Т.е. ты хочешь сказать, что они таким образом налаживают контроль за усыновлением там? Ну-ну. Лечим насморк гильотиной.

RichatZ:

Интересно, что РПЦ вечно ...молчит в тряпочку.

Протоиерей Виктор Потапов, настоятель храма святого Иоанна Предтечи в Вашингтоне

"Мы сожалеем, что российская Государственная Дума приняла такой закон. Надежда на то, что президент Владимир Путин его не подпишет еще есть, но она очень мала.

Я сам считаю «акт Магнитского» совершенной глупостью с американской стороны. Но зачем так эмоционально реагировать? При чем тут дети? Получается, они стали пешками в политической игре между двумя великими странами? Это очень печально.

Я совершенно согласен с точкой зрения владыки Смоленского и Вяземского Пантелеимона. Этот человек занимается вопросами милосердия и благотворительности всю свою жизнь, и он совершенно прав в том, что недопустимо пользоваться детьми в политических играх".

Я выше ссылку давал - там депутат и бывший губернатор красноярского края рассказывал, как его подчиненный ездил проверять усыновленных детей в штаты. У него почему-то не было никаких проблем и препон.

Kuznez:

KOM Т.е. ты хочешь сказать, что они таким образом налаживают контроль за усыновлением там? Ну-ну. Лечим насморк гильотиной.

я хочу сказать, что все понимают лишь позицию силы. Если мы сами себя уважать не будем, то и нас тогда уважать за что?

abab:

Россиянам усыновление затруднено бюрократической машиной, при это для усыновления иностранцами бумажные препоны полностью отсутствуют есть только разовые финансовые затраты от 40 до 60 тысяч долларов.

Я по секрету скажу, что для наших, заплативших столько же, препоны тоже отсутствуют. Другое дело, не у всех горячее желание перевешивает такую сумму. А у тех, у кого она есть - не всегда есть желание.

цитата:

Аналогично с детьми. Это для них БИЗНЕС. В первую очередь. От нас везти дешевле. Сами дети, как люди - второстепенны

Какая странная мысль... "Машины русским совсем не нужны, в первую очередь это бизнес." "Сами продукты для них второстепенны, в первую очередь это бизнес." - не смешно? Бизнес одних всегда строится на ПОТРЕБНОСТИ других. И потребность это достаточно велика, если другим (в числе которых и наши чиновники, обязанность которых на самом деле не заработать себе, а ликвидировать сиротство) удается зарабатывать ТАКИЕ деньги. Вот - первоочередная задача для депутатов, разработать механизм передачи детей в семьи такой, чтобы иностранцы и не потребовались бы, свои бы всех разобрали. А пока задача усложнена до предела именно с целью, выжать побольше денег с усыновителей, и оставить побольше в детдомах, чтобы иметь возможность распределять 2 млн. рублей в год на одного ребенка. При этом, опекуны получат не больше 36 тыс - в самом лучшем случае. Сравните эти цифры - что выгоднее государству, и на чьей стороне чиновничество.

abab:

Евгений Федоров, депутат от "Единой России", член комитета по бюджету и налогам рассказал корреспонденту PublicPost Алисе Иваницкой, кто виноват в том, что российские сироты живут плохо. мы платим дань детьми с 91-го года. — Кто создает эти условия? В том числе и министр образования, который не выполняет свои функции.

Т.е., 1000 детей в год из 105 тыс, содержащихся в детдомах - это дань? Мы бы и сами усыновили, но американцы, гады такие, требуют?
У министра образования, кстати, приемный ребенок из детдома...

цитата:

россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.

Ну, не совсем верные цифры, уже поправляли, но все равно, пусть так. И что, это повод отказать? Чем меньше сирот, тем лучше - нет?

Часто наблюдаю картину-сидит цыганка с грудным ребенком, прямо на морозе.
Просит милостыню.
Почему Остахова и депутатов совершенно не беспокоит судьба таких детей?
Это же российские дети:weight:

Предприниматель Вера Симонова из Вогодонска выиграла контракт на поставку продуктов питания в дом-интернат для детей-инвалидов в размере 3,2 миллиона рублей. Контракт был выигран неспроста. Абы кто с улицы такое бы не потянул. По условию «тендера» предприниматель ежемесячно передавала наличными 150 тысяч рублей (суммарно - 1,6 миллиона рублей за год) директору интерната Татьяне Воронько в качестве отката. Итого размер отката составил 50% от контрактной суммы. Таким образом был установлен новый рекорд России для сиротских учреждений.
http://predator-2005.livejournal.com/898147.html

цитата:

я хочу сказать, что все понимают лишь позицию силы. Если мы сами себя уважать не будем, то и нас тогда уважать за что?

Ой как они испугались, что мы им запретим своих детей усыновлять... Напугали ежика голой жопой.
Офигенное самоуважение - запретить! Вот если бы создавались условия, в которых иностранное усыновление не требуется (не запрещается, а именно не нужно) - вот это было бы самоуважение. И нас бы уважали. А тут офигенное уважение во всем мире поимели. Дикари - одно слово.
Я тебе вот такую аналогию приведу - это как отказаться от гуманитарной помощи во время голода. Сами себя прокормить не можем, но во имя самоуважения, пусть народ подохнет от голода, но помощь не примем. Иначе как идиотизмом это не назовешь...
Другой вопрос, что этот идиотизм - лишь дымовая завеса.

хант:

Поподробней, Евгений. Не обоснуете - буду считать Вас лжецом - любителем.

Посмотрите сами:

цитата:

Если говорить о детях-инвалидах, - пожалуйста: 2011-й год. Американцы, которые в 2011-м году вывезли почти 1000 детей из России, из них взяли 44 ребёнка-инвалида. Много это или мало? Это примерно около 5%. Значит, россияне взяли на усыновление в этот же год 188 детей-инвалидов в приёмные семьи. Т.е. даже здесь мы видим, что российские граждане, оказывается, больше берут детей-инвалидов, чем американцы.

Человек выводит процент усыновленных инвалидов. Для американцев это 5%. Но сравнивает дальше не процент (который ему невыгоден, потому что это 188 детей из 7802 усыновленных россиянами, это меньше полпроцента!, в 10 раз меньше американцев), а абсолютные количества. Профессиональное шулерство!