Религия: отношение, опрос

Я не верю религиям. Я не верю в Бога о котором пишут и говорят богословы и пророки, потому что религия дает готовые ответы. Религия приучает иметь мнение, которое не является работой моего собственного ума. Именно по этому, будучи религиозным - нельзя стать осознанным. Осознанность возникает через сомнение, через индивидуальный поиск, через неудовлетворенность в собственном понимании. Осознанность не может отталкиваться от готовых установок, какими бы они ни были. Осознанность прячется там где отсутствует мнение, там где нет оценок, где вы имеете возможность видеть происходящее как оно есть - не предвзято, а не через заранее определенную форму морали, этики и призму социальных установок. Осознанность возникает с молчанием ума. Какая может быть неудовлетворенность в понимании, если у вас уже есть ответы на все вопросы? Как можно найти нечто большее чем ваше мнение, если вы ищите то, что давно для себя определили? Как можно быть уверенным в выбранном вами пути, если вы никогда не были там куда идете? Как можно быть уверенным что вы идете к Истине, если вы не обладаете ей? Как можно судить о настоящем пользуясь определениями прошлого? Прошлое уже мертво, его нет, оно осталось в прошлом. Если бы в прошлом были все ответы, то зачем бы вам давалось настоящее? Как можно осознать нечто новое, если вы судите о нем с позиции старого? Как можно быть не предвзятым, если все религии постоянно твердят о том что правильно, а что нет? Все знают "что правильно", но разве это знание сделало всех счастливее? Разве это знание научило людей принимать другое и любить другое? Готовые ответы - это оковы для ума и сердца. Готовые ответы отнимают свободу, ровно с того момента как вы принимаете эти ответы на веру и строите на них свою жизнь. Религиозные догматы не дают ничего кроме страха. Религиозные догматы не возбуждает в вас подлинный интерес к миру вещей, заранее оговаривая то, что должно заслуживать вашего внимания. Религия убивает в вас исследователя Вселенной и собственного сердца. Я верю в Бога который исследует сам себя, через свое творчество. Я верю в Бога который не отделим от своего творчества, как неотделима музыка от музыканта. Я не верю в личностного Бога, обладающего или не обладающего определенным набором качеств и характеристик. Я вижу что в определениях кроется главная причина человеческой ограниченности. И я вижу, что определяя Бога и прописывая его законы - человек лишь упрочивает свое неведенье и заключает себя в тюрьмы своих же законов.

atotsup
Исповедь?

А я верю всем религиям ,но отчасти.Все они основаны величайшими людьми и их опыт восприятия мира весьма полезен.Но, то что делается потом с религиями их служителями (разрастание бюрократии,извращение принципов,делание из народа быдла,по заказу правительств,разжигание войн)- это от лукавого.

CrutovSN:

А я верю всем религиям ,но отчасти

верю но отчасти - значит не верю. И не веришь ты там где это не соответствует твои убеждениям. Выходит, ты веришь там где эта вера не мешает жить по убеждениям, не относящимся к твоей вере. Значит ты не живешь по вере.

цитата:

.Все они основаны величайшими людьми и их опыт восприятия мира весьма полезен.

полезно все что в рот полезло Суть в том, как понять где именно и в чем именно эта польза заканчивается, и начинается бюрократия и извращение принципов.

По этому поводу у Лескова есть несколько сказок, например, о федора-христианине и абраме-жидовине

atotsup

цитата:

Как можно быть уверенным в выбранном вами пути, если вы никогда не были там куда идете?

Ну, так сходи ... хоть куда-нибудь. Познай хоть что-нибудь. Потом расскажешь - куда именно попал.

цитата:

Осознанность возникает с молчанием ума

Судя по вопросительной риторике - кому-то это явно не свойственно.

Вообще-то не с " молчанием ума ", а с прекращением довольно-таки бессмысленного и бесполезного внутреннего диалога.

цитата:

Как можно осознать нечто новое, если вы судите о нем с позиции старого?

Это вопрос на чей ответ ?

цитата:

Религиозные догматы не дают ничего кроме страха

... так говорят те, кто не имеет о них ни малейшего понятия. По части страха - да, стремление делать гадости догматы ограничивают, как и заниматься бессмысленными делами.

цитата:

Религия убивает в вас исследователя Вселенной и собственного сердца

Бесконечная саморефлексия на почве наследственной интровертности - прямой путь к шизофрении.
Спросити у психиатров. Про сердце это к Друнвалло Мелхиседеку или на худой конец - к кардиологам.

цитата:

И я вижу, что определяя Бога и прописывая его законы - человек лишь упрочивает свое неведенье и заключает себя в тюрьмы своих же законов

Не " прописывает ", а записывает или по Налимову " распакетирует " мыслеформы. Иногда, правда, бывает , что и приписывает от себя . Но приписанное долго не живёт, дохнет.

цитата:

Религия приучает иметь мнение, которое не является работой моего собственного ума

Обычно подобная " революционность сознания " присуща в период полового созревания. " Всё не так как надо. " Далее это проходит и приходит осознание того что, чтобы не блуждать годами по замкнутому интроверсному кругу, было бы, хотя бы на первое время , полезным воспользоваться опытом предыдущих поколений, произвести , т. сказать изучение и личный отбор, а уж дальше ... видно будет. Может что подойдёт, а может захочется внести нечто необходимо личное. Но для этого база нужна, а не школярские сентенции.

Так что тему пока лучше переназвать : " О некоторых типичных подростковых девиациях ". Будет уместнее. Может быть и какие форумные специалисты по дан. проблематике подтянутся.

hatha
Уверен что ты прекрасно понимаешь, что я легко могу ответить тебе в том же ключе, и тем самым развить бесконечную и бессмысленную дискуссию, где каждое слово станет поводом для нового. И именно по этому я не стану так делать. Я не проповедую Истину, я не проповедую путей к Истине, я не проповедую ничего, кроме стремления к персональной осознанности и освобождения от ментальных клише. Я лишь замечаю, что за пределами суждений, возникает нечто что я никогда не донесу до тебя, или еще кого-то, потому что это нечто - объемлет все, и то что нужно донести, и того кто доносит, и того кому надо донести. Как можно донести то что везде? Как можно понять то с чего начинается понимание? Как можно стать тем кто ты есть? Как можно спорить о том что не имеет границ?

atotsup

цитата:

где каждое слово станет поводом для нового. И именно по этому я не стану так делать

Забавно, выходит сам себе назадавал, собой же придуманных вопросов, на которые к тому же и отказываешься отвечать.

цитата:

возникает нечто что я никогда не донесу до тебя, или еще кого-то, потому что это нечто - объемлет все, и то что нужно донести, и того кто доносит, и того кому надо донести.

Выходит, владеешь каким то экслюзивчиком и утаеваешь его от народа ? Нехорошо, т.к. Бог велел делиться.

цитата:

Как можно донести то что везде?

Это про Дао ?

И вообще на этот счёт есть мнение разные.

hatha:

Выходит, владеешь каким то экслюзивчиком и утаеваешь его от народа  ? Нехорошо, т.к. Бог велел делиться.

нет ничего чем бы я владел, равно как нет ничего чем бы я не владел.

" Истинный и подлинный религиозный поиск состоит не в том, чтобы найти, а в том, чтобы потерять, идея того, чтобы найти есть жадность. Идея найти истину или Бога, или предельную тишину содержит что-то от жадности.

Настоящий мистик, настоящая религиозная личность ищет способ того, как потерять себя, как не быть — потому что те немногие избранные, которые достигли состояния "не быть" испытали самый большой экстаз, который только возможен. Это странствие от "быть" к "не быть". (с)

Ой. Никак к нам Собакевич вернулся. Как говорится вновь я посетил наш уголок унылый. Я вот всё время тоже думал, как быстрее достичь чего-то, надо стараться стремиться или стремитьься старатся. А вообще то не надо так катастрофически мистифицировать абстракцию.

Alexander47:

Ой. Никак к нам Собакевич вернулся. Как говорится вновь я посетил наш уголок унылый. Я вот всё время тоже думал, как быстрее достичь чего-то, надо стараться стремиться или стремитьься старатся. А вообще то не надо так катастрофически мистифицировать абстракцию.

Да уж...

Впервые соглашаюсь с Александром...но истина дороже

atotsup

цитата:

Настоящий мистик, настоящая религиозная личность ищет способ того, как потерять себя, как не быть — потому что те немногие избранные, которые достигли состояния "не быть" испытали самый большой экстаз, который только возможен. Это странствие от "быть" к "не быть

Спать этим самым мистикам больше надо , т.к. в описанном смысле - крепкий и здоровый сон - это и есть то самое " не быть ". Кстати, с безопасным и гарантированным возвращением в " быть " свежим и отдохнувшим.

hatha:

Спать этим самым мистикам больше надо , т.к. в описанном смысле - крепкий и здоровый сон - это и есть то самое " не быть ". Кстати, с безопасным и гарантированным возвращением в " быть " свежим и отдохнувшим.

твои рассуждения о том что значит "не быть" на таком же уровне, как рассуждения попуасов никогда не выходивших из леса о больших городах и бескрайних степях.

atotsupПочему тема антирелигиозное ,а Он вокруг нас ?

kukis:

Он вокруг нас ?

Голоса? Видения? Может к врачу?

Преамбула.
За время пребывания на форуме, я заметил что здесь присутствует множество людей, которые причисляют себя к верующим. Периодически возникают около религиозные или вполне себе религиозные, философские и чуть ли не научные дискуссии на тему веры, религии и церкви. И каждый раз обнаруживаются недовольные, которые начинают сетовать на оскорбление их религиозных чувств. Тему чаще всего прикрывают. Так вот в этой теме, я хочу что бы каждый решивший читать ветку до конца, сразу согласился с тем, что он может встретить неприятные и даже оскорбительные для его мировоззрения высказывания. Или любое ваше высказывание может удостоится нелицеприятных комментариев. Но раз вы с этим соглашаетесь и продолжаете чтение, то любые претензии после будут неуместны. В любом случае, всегда можно пойти по пути меньшего насилия над собой, и отказаться от дальнейшего чтения в любой момент.

Амбула.
Я хочу что бы каждый написал что для него Бог. Независимо от того, какого ты вероисповедания, философского взгляда, или матерый атеист, каждый может сказать все что думает на сей счет. Я заранее призываю всех отказаться от цитирования или приведения ссылок. Разумеется старайтесь быть максимально искренны и понятны.

Логично было бы высказаться первому.

Человек - это выражение невозможности Бога познать самого себя. Ибо понять бесконечность, можно только став бесконечностью. Любое стремление к отделению себя от обьекта своего исследования - есть основа человеческой природы, его сути. По этому, что бы понять Творца нужно увидеть себя во всем его творчестве.

Если на пути паучка поставить ладонь, он повернет в другую сторону. Если на его пути поставить ладонь вновь - он снова свернет, или возможно постарается преодолеть препятствие. Но поймет ли он что у этих событий, препятствий на его пути - есть общая причина? Увидит ли он взаимосвязь, между одним и другим, и чем то еще, что даже не находится в поле его восприятия? А что он может думать об этой общей причине? Что он может думать, в своей паучьей голове, о мотивах этого чего-то еще, что такими явлениями вплелось в его жизнь? И как это соотносится с тем, что чувствует и как видит этого паучка тот, кто ставит на его пути свои ладони? Человек так же подобен этому паучку и так же ущербен в восприятии причины событий в своей жизни. Он не всегда видит их взаимосвязь, и еще меньше он понимает то, что является мотивом для того кто является причиной всего. Так вот тот кто видит бесконечность взаимосвязей всего со всем; тот кто является причиной всего, и даже причиной себя и осознает это - и есть Бог.

atotsup
Похоже Ваше отношение к Богу как-то изменилось? Или это просто провокация?

atotsup:

Так вот тот кто видит бесконечность взаимосвязей всего со всем; тот кто является причиной всего, и даже причиной себя и осознает это - и есть Бог.

Как то ты свел все к череде воздействий, примитивизировав все до уровня безмозглого паучка. А духовные практики как же? А чувство единения с Богом, понимания духовных заповедей? Мне кажется соприкосновение человека с Богом вовсе не во внешних воздействиях, а в душе человеческой. Конкретизирую - внешние воздействия как факторы изменения духовного мира.

Malabar:

Мне кажется соприкосновение человека с Богом вовсе не во внешних воздействиях, а в душе человеческой. Конкретизирую - внешние воздействия как факторы изменения духовного мира.

Лучше пожалуй и не скажешь...надо отдать должное, хотя редко с тобой соглашаюсь

Обсуждать "сущность" Бога - бессмыслено и грешно.

Однако одно из проявлений божественного давно заметили греки и римляне это Время.
Не материальное явление, не поддающееся воздействию не не являющееся неизменным, именно Время придает материальность Миру объединяя энергетические не материальные колебания в ткань и пространство создавая гравитацию и все что нужно для осознания человеком собственного "существования".

Не знаю насчет бога - данных у меня маловато, но богини - точно есть!

Нет никакого Дьявола. Тот кто считает что есть Дьявол, тот просто не понимает что значит Абсолют. Абсолют это то, что не имеет противоположностей. Двойственность ума не в состоянии понять это. Нет ничего что не Бог. Противопоставлять Дьявола Богу - значит просто не понимать божественной полноты.

цитата:

Всё же ранним воскресным утром (после субботнего вечера ) подобные вопросы обсуждать вряд ли целесообразно

Шабатиш ?Я давно тебя подозревал.

olemir1
hatha

Мальчики. Не ругайтесь.

Я сегодня приготовила фаршированую щуку, муж говорит что Бог это я.

С Старуха_Изергиль:

Я сегодня приготовила фаршированую щуку, муж говорит что Бог это я.

Это у него от лукавого...не к ночи будь помянут

цитата:

Я сегодня приготовила фаршированую щуку, муж говорит что Бог это я.

Если Ваш муж,называет Вас Бог(мужской род) вместо Богиня(женский род) срочно принимайте меры.Для начала попробуйте ролевые игры.Самые распространённые это ГАИшник Альберт(почему-то так любят представляться выпрашивая деньги) и прапорщик танковой роты.Не допускайте его посещений специализированных клубов,если втянется то всё," пиши-пропало".

Ну вот и поговорили о божественном...(с)

цитата:

О чём нас хотят предупредить?

Это дата официальной победы ЕР на выборах после подсчета всех бюллетеней 4 декабря