Затопленный Крымск

12 years

18



В блогах и на некоторых новостных сайтах озвучено что вероятной причиной повышения уровня воды на 7 метров был сброс воды с водохранилища. Произошло это ночью, многие просто не смогли спастись...
Неужели такое могли сделать? Кто нить обладает реальной информацией?
http://www.youtube.com/watch?v=PP3ADUNqiHU

Расчетный счет для перечисления средств: ИНН 2309030678 КПП 230901001 Краснодарское краевое отделение Общероссийской общественной организации "Российский Красный Крест" Краснодарское отделение № 8619 Сбербанка России к/с 30101810100000000602 БИК 040349602 р/с 40703810330000000106
Назначение платежа: Добровольное пожертвование гражданам, пострадавшим от наводнений в Краснодарском крае в 2012 году.
http://www.itar-tass.com/c9/467501.html

Москва. Адреса пунктов сбора гуманитарной помощи пострадавшим.

Санк-Петербург. Собираем вещи для пострадавших на Кубани!

avatar
esn
7 July 2012

Затопленный Крымск
109,2K
views
123
members
1,9K
posts

avatar
Сократий
18 July 2012


avatar
facepalm:

уже несколько раз обсуждался


ГДЕ , КЕМ и КОГДА ?
Можно смотреть в книгу ,видеть фигу и "обсуждать" эту фигу .
Тут половина "обсуждантов" русского языка не знает .
цитата:
Реконструкция — процесс изменение объектов настоящего сцелью придания новых свойств в будущем. Реконструкция, независимо от её содержания, это составная часть планирования.

Реконструкция — переделка, коренная перестройка чего-либо, организация по совершенно новым принципам.
Реконструкция — вид градостроительной деятельности по изменению параметров объектов капитального строительства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%D1%82%D0%B8%29

В смете реконструкция ,изменение свойств того что было .
Евгений из Питера
18 July 2012


Сократий
Русский язык не всегда соответствует бюрократическому.
В строительстве есть понятия "новое строительство" "реконструкция" и "капитальный ремонт".
В зависимости от категории накручивается смета. При этом, возможна реконструкция тела дамбы или плотины, например усиление откосов, прокладка на ней дороги и т.п. и под понятие реконструкции попадают и все остальные сооружения или части объекта, даже если просто надо почистить задвижку от ржавчины.
Так что, скорее всего речь идет о расчистке, замене проржавевших труб, ремонте водосливных лотков или еще какая-то работа. Практически уверен, что реконструкцией не предусматривалось устройство НОВЫХ водосбросных приспособлений.
avatar
Сократий
18 July 2012


Евгений из Питера
Е
Евгений из Питера:

Практически уверен, что реконструкцией не предусматривалось устройство НОВЫХ водосбросных приспособлений.


Так и я пишу о том же .

avatar
Сократий:

В смете реконструкция ,изменение свойств того что было .

Соответственно ДОННЫЙ водовыпуск ,упомянутый в смете ,был и есть .
В плане строительства для меня здесь на форуме ты безусловный спец ,но в данном случае разве я не прав ?
Уж извини меня что такое "реконструкция " я знаю .
Евгений из Питера
18 July 2012


Сократий
Ещё раз прошу обратить внимание, что донный выпуск, скорее всего, неотъемлемая часть шахтного водосброса, по которому СТЕКАЕТ вода когда отметка воды достигает горловины водосброса. Были же фотографии, и разрез плотины. Чего искать черную кошку в темной комнате, какие-то мифические шлюзы?
avatar
FloG
18 July 2012


Ну чего решили то спецы из ффк? Кто виноват?
Евгений из Питера
18 July 2012


FloG
Если бы я был членом комиссии, то через пару недель дал бы свою точную оценку случившемуся. А так, просто предположения, сделаные на основании не всегда достоверной информации.
Евгений из Питера
18 July 2012


Блин, Сократий, всего то надо было заглянуть в "Техническое задание на реконструкцию" ссылка на которое есть в Новой газете. Я потратил 15 минут и убедился в своей правоте. Там описаны работы по реконструкции шахты и отходящего от нее горизонтального водосброса. У журналюг не нашлось времени посмотреть? Привели 2 строчки из сметы, провокаторы.
Да и тебе, как инженеру по стройконструкциям, можно было посмотреть в техзадание, там много букв, но найти искомое не трудно. Все. Не было специально организованного сброса воды из Наберджаевсого водохранилища и не могло быть.
Евгений из Питера
18 July 2012


А вот вопрос, чего ради в Крымске "казаки" стали улицы патрулировать? На каком основании? И что там за история, когда волонтеры морду казакам набили?
avatar
-Ал-
18 July 2012

-1

Е
Евгений из Питера:

... работы по реконструкции шахты и отходящего от нее горизонтального водосброса. У журналюг не нашлось времени посмотреть? Привели 2 строчки из сметы, провокаторы...

А не надо смотреть никакого ТЗ ... если водохранилище после потопа осталось полным, то очевидно, что его не сливали.
Но дело в том, что водохранилище не выполнило своей защитной функции, то есть как было заполнено на 100% так и осталось, а значит весь дождь, который шел над водохранилищем и выше него слился ниже ... уж через какую трубу - это не имеет значения.

Простая человеческая логика предполагает держать уровень воды в водохранилище ниже максимума с тем чтобы можно было принять ливень и не допустить катастрофы.
Кстати для этого необходимо иметь донный водосброс, а не только переливной. И уж тут не поверю, что такового не было запроектировано изначально.
avatar
seger
18 July 2012


avatar
-Ал-:

А не надо смотреть никакого ТЗ ... если водохранилище после потопа осталось полным, то очевидно, что его не сливали.
Но дело в том, что водохранилище не выполнило своей защитной функции, то есть как было заполнено на 100% так и осталось, а значит весь дождь, который шел над водохранилищем и выше него слился ниже ... уж через какую трубу - это не имеет значения

вообще то водохранилище повысилось уровнем после дождей, поглотив часть стихийной воды

сочинять и делать выводы из своих сочинений это весьма рукопожатно и неполживо
avatar
seger
18 July 2012


avatar
facepalm:

Вот скажи мне сократий, ты живешь в теме где этот вопрос уже несколько раз обсуждался и вопросы возникают только у случайно "свалившихся с луны", тех кто об этом в первый раз услышал, отсюда у меня отнюдь не хамский а вполне законный вопрос: Ты дебил или тебе доставляет удовольствие рассусоливание и перемусоливание этих теорий обмана? Или и то и другое вместе взятое?


есть подозрение что товарищ троллит вполне осознанно и целенаправленно
и вряд ли в нём можно заподозрить альтруиста (это те кто забесплатно работают)
avatar
Rat in Focus
18 July 2012


Новости из Нижнебаканской.

Николай Хижняк
Продолжение истории с мародерами или !!! страна. Затопленный Крымск (сообщение #12538215)
Скрытый текст


цитата:
Николай Хижняк/ Самара
Приезжает какой то министр и из за него остановили работу столовой. Из за одного ...а люди которые трудятся в    не могут пообедать. вчера в 14:49


цитата:
Николай Хижняк, волонтёр
Все ребят, мы официально объявляем прекращении приема гуманитарной помощи. Сегодня на общем собрании со спасателями, складами и волантерами мы пришли к общему и единогласному решению что гум помощь больше не нужна. Мы обеспечили всех пострадавших в большом количестве - у людей есть все, что относится к первой необходимости. Сейчас мы запустим вторую волну по сбору мебели, посуды, по сбору средств на востановление домов и волантеров на это. Подробности позже. А пока хочется выразить вам всем огромное спасибо и уважение. Я говорю это искренне. Молодцы мы все! Когда мы действительно едины, мы можем многое. И мне наплевать на все эти негативные моменты с медиками привыкшими пользоваться чужим горем, я видел лично тех, кому мы помогли и оно того стоило. Но не расслабляется пока.
вчера в 17:45


цитата:
Антон Корниенко, волонтёр/Ростов-на-Дону:

АКТУАЛЬНЫЙ СПИСОК ГМ для поселка Нижнебаканский

Скрытый текст


цитата:
Николай Хижняк,
Серьезно, к нам многие люди уже ходят вместо магазинов, хотя давно уже остановились. Но приезжают с новой гум помощью, раздают ее и тем самым поощряют их. Между людьми в поселке из за этого бывают очень натянутые отношение. Все гум помощью в плане продовольствия закрыта! То что у нас на складах, а осталось еще много, мы развезем сами, точечьно и по адресам.
43 минуты назад
avatar
Сократий
18 July 2012


Е
Евгений из Питера:

всего то надо было заглянуть в "Техническое задание на реконструкцию"


Вчера ночью не мог , на ноуте Ворд не установлен , сегодня 201 стр текста перечитать и вникнуть времени просто не было , спасибо что посмотрел . К тому же сметы для меня ничего не говорят .
Е
Евгений из Питера:

как инженеру по стройконструкциям,

Инженеру-технологу
Скрытый текст


Е
Евгений из Питера:

всего то надо было заглянуть в "Техническое задание на реконструкцию

Я посмотрел ,только называется это
Скрытый текст
avatar
mikekk
18 July 2012


avatar
-Ал-:

Е
Евгений из Питера:

... работы по реконструкции шахты и отходящего от нее горизонтального водосброса. У журналюг не нашлось времени посмотреть? Привели 2 строчки из сметы, провокаторы...

А не надо смотреть никакого ТЗ ... если водохранилище после потопа осталось полным, то очевидно, что его не сливали.
Но дело в том, что водохранилище не выполнило своей защитной функции, то есть как было заполнено на 100% так и осталось, а значит весь дождь, который шел над водохранилищем и выше него слился ниже ... уж через какую трубу - это не имеет значения.

Простая человеческая логика предполагает держать уровень воды в водохранилище ниже максимума с тем чтобы можно было принять ливень и не допустить катастрофы.
Кстати для этого необходимо иметь донный водосброс, а не только переливной. И уж тут не поверю, что такового не было запроектировано изначально.


А может ты нам объяснишь, умнейший ты наш, каким образом уровень воды в водохранилище повлиял на затопление Нижнебаканской?

Rat in Focus

Весело... Надеюсь что цыган добьют. Не люблю я их, а в последнее время особенно. Казаки на Кубани действительно имеют вес.
avatar
hatha
18 July 2012


Давно назревшее решение при подходящей кандидатуре:

Рогозину предложат возглавить национальную службу предупреждения катастроф

Дмитрия Рогозина попросят возглавить процесс создания национальной службы предупреждения катастроф. Такое предложение оборонный вице-премьер, находящийся сейчас с визитом в Индии, получит 24 июля на первом заседании своего личного общественного совета (полное название — общественный совет при председателе правительственной Военно-промышленной комиссии (ВПК).

Как рассказал «Известиям» главный докладчик и автор идеи создания нацслужбы предупреждения катастроф Георгий Малинецкий , Рогозину будет предложено возглавить работу по созданию системы мониторинга состояния опасных и особо опасных объектов, расположенных в России, а также отраслевых и региональных центров по анализу данных мониторинга и прогнозу на их основе техногенных и природных катастроф.

Например, благодаря приборам, созданным в МГТУ имени Баумана, можно было предотвратить катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС. Однако тогда ученые не смогли убедить чиновников вложить в это деньги, и государство потратило в тысячи раз больше на ликвидацию последствий аварии. Сейчас есть возможность создать систему, которая не допустит возникновения чрезвычайных ситуаций, — пояснил Малинецкий.

Скрытый текст


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/530470#ixzz20dderKSo

avatar
Rat in Focus:

Кстати местные жители тоже все не любят этого участкового, говорят он жулик и вор и как раз крышует эту диаспору "турок" (что то типа наших цыган).


К сожалению, это распространённое явление. Подобные "беженцы", куда бы и откуда их в очередной раз ни изгоняли, на новом месте временной дислокации первым делом по своей азиатской привычке несут калым местным правоохранителям и пр. властям. Некоторые его(калым) принимают, но ничем хорошим для обеих сторон это не кончается.

цитата:
Сегодня в город приедут казаки, которые узнали об этом проишествии и обещают сами лично поговорить со следователями и привезти своего авторитетного прокурора из области (казаки на кубани имеют очень большое влияние и авторитет)


Получилось-то в общем, как обычно. Хотели как лучше ( не со злобы, а со жлобства )... Местные власти преуменьшили масштабы, раструбили, что справятся сами и всё есть. Ну, чтоб усидеть, понятное дело. Не справились, многое упустили. От этого, слава Богу, конечно, никто не погиб, но лишних тягот и лишений - хлебнуть пришлось. Поэтому и надежды потерпевших (несмотря на героические поступки местных представ. власти) связаны в громадной степени с тем - "а кого пришлют и сколько", "а сколько дадут, чем помогут" и т.п., что местн. власти решить не в состоянии при действующей системе управлении. Так будет "есичо" ( не дай, Бог, конечно) по всей стране. Будут ждать, когда приедет Путин и всех построит и рассудит.

Второе ЧП по Кубани с тяжёлыми последствиями за сравн. короткий срок лишний раз показало, что реформа местного самоуправления уже, пожалуй, перезрела. Так - по всей стране. Прежняя система ( т. е. настоящая) уже исчерпала себя, выполнив свою роль. Теперь в силу своей неэффективности, забрократизированности, охренительной стоимости при чудовищной коррупционной составляющей - стала тяжкой обузой, тормозом-ручником. Это как раз тот случай и область, когда реально требуется соотв. реформа.
avatar
miska
18 July 2012


Ага в Кущевской особенно, казаков расстреляли 20-х 30-х гг, сейчас тлько раженые, безземельные и безоружные рабы...Это я как потомственный казак заявляю еси чо...
avatar
nitti
18 July 2012


вот это что? оговорилась?

http://www.youtube.com/watch?v=5KIhKeyDTmc
avatar
seger
18 July 2012


avatar
nitti:

оговорилась?

зарапортовалась
avatar
Vik93
18 July 2012


avatar
-Ал-:


А не надо смотреть никакого ТЗ ... если водохранилище после потопа осталось полным, то очевидно, что его не сливали.
Но дело в том, что водохранилище не выполнило своей защитной функции, то есть как было заполнено на 100% так и осталось, а значит весь дождь, который шел над водохранилищем и выше него слился ниже ... уж через какую трубу - это не имеет значения.

Простая человеческая логика предполагает держать уровень воды в водохранилище ниже максимума с тем чтобы можно было принять ливень и не допустить катастрофы.
Кстати для этого необходимо иметь донный  водосброс, а не только переливной. И уж тут не поверю, что такового не было запроектировано изначально.

Все дело в том, что это не защитное водохранилище, оно служит для подачи воды в Новороссийск. А значит и в донных сбросах смысла небыло, вода там должна быть постоянно и чем больше, тем лучше для Новоросса.
Ранее мелькала инфа, что во время дождей оно приняло порядка 5 млн.кубов воды. И тем самым смягчило удар по Крымску.
avatar
mikekk
18 July 2012


Е
Евгений из Питера:

Вот молодец Данила.
А ведь и в нашей ветке нечто похожее...
Данила Линдэле


Женя. Поздравляю! Ты стал путиноидом!!!
Евгений из Питера
18 July 2012

3

Боже упаси!
Просто не принимаю истерик и тиражирования слухов, особенно о тысячах погибших.
Склад ума у меня рациональный.
avatar
hatha
18 July 2012


цитата:
Крымск - это переходный период оппозиции. Надеюсь, что выводы для себя сделали многие.


цитата:
«Начальник ГУ МВД России по Краснодарскому краю генерал-лейтенант полиции Владимир Виневский и заместитель главы администрации Краснодарского края, атаман Кубанского казачьего войска, казачий генерал Николай Долуда приняли решение о совместном патрулировании органами внутренних дел и казачьими формированиями в целях поддержания правопорядка в Крымске и Крымском районе, а также привлечения к ответственности виновных в совершении правонарушений в соответствии с действующим законодательством», – говорится в сообщении ведомства.

И это сразу дало неожиданный результат – в полиции сообщили о задержании накануне при участии казаков четырех «провокаторов».


И нет никаких поводов для очередных спекуляций очередных обрезованцев-провокаторов.
Евгений из Питера
18 July 2012


А не взять ли лучше казакам в руки лопаты. а не нагаечкой помахивать?

У нас в Питере ходят ряженые с непонятными медалями ( у одного видел антикварный Георгиевский Крест!) в форме с лампасами. А заносчивые и обидчивые- прям как второгодники. Кто такие, по какому праву?
avatar
mikekk
18 July 2012


Е
Евгений из Питера:

Боже упаси!
Просто не принимаю истерик и тиражирования слухов, особенно о тысячах погибших.
Склад ума у меня рациональный.


Не, Жень. Ты если ты однозначно и при любых условиях с пеной у рта не ругаешь власть и путена лично, а пытаешься взвешенно разобраться, то ты такой же путиноид как я, Хатка, КОМ, Сегер и Дима-К. Это тебе любой ... на форуме скажет...
avatar
Сократий
18 July 2012


avatar
mikekk:

Женя. Поздравляю! Ты стал путиноидом!!!

Не надейся напрасно , прочитал статью Линдэле , дельно пишет , порождение тех или иных слухов оправдано неверием власти .
Главные вопросы - ПОЧЕМУ и КТО ОТВЕТИТ так и не сняты .

Ещё одна структура ??

Вице-премьеру Дмитрию Рогозину предложат возглавить процесс создания национальной службы предупреждения катастроф, пишет газета «Известия».

Ожидается, что Рогозин получит предложение 24 июля на первом заседании своего личного общественного совета (полное название — общественный совет при председателе правительственной Военно-промышленной комиссии (ВПК). Одним из докладчиков станет Георгий Малинецкий, который и предлагает создать службу предупреждения катастроф. Малинецкий оценивает проект в 7 млрд до 70 млрд рублей и надеется, что сам Рогозин возглавит службу — «возьмет на себя всю полноту ответственности за результат».


avatar
mikekk:

ты такой же путиноид как я, Хатка, КОМ, Сегер и Дима-К.


Нет Миша , ещё не хватает ,что на любую критику находится ответ " а у вас негров линчуют" .
Ты сам-то часто способен взвешенно ответить ??
avatar
mikekk
18 July 2012


Е
Евгений из Питера:

А не взять ли лучше казакам в руки лопаты. а не нагаечкой помахивать?


И лопаты берут. И виллы и грабли..

Е
Евгений из Питера:

У нас в Питере ходят ряженые с непонятными медалями ( у одного видел антикварный Георгиевский Крест!) в форме с лампасами. А заносчивые и обидчивые- прям как второгодники. Кто такие, по какому праву?


Казалось бы откуда в Питере казаки? Ты часом с Казахами не перепутал? А вот на Дону и Кубани... Историю почитай...

З.Ы. Смотрю путиноиды нынче какие то безграмотные пошли...
Евгений из Питера
18 July 2012


Я считаю, что власть и Путин виноваты в произошедшем и говорил это всегда.
В 2002 году умные люди сделали доклад по наводнению в Крымске и других городах, даже книгу написали. Там четко сказано, что надо было делать:
Провести инвентаризацию, закрепить в собственность гидротехнические сооружения. Восстановить в 2002-2003 году в структуре Министерства природных ресурсов Службу по мониторингу опасных природных процессов и предупреждения развития катастрофических природных явлений. Поручить соответствующим органам федеральной власти проработать вопрос о создании системы оповещения населения и его обучения поведению в чрезвычайных ситуациях. Принять меры и постановления по борьбе с предупреждением наводнений с тяжелыми последствиями для населения и экономики, наметить весь комплекс мер, выполнить до 2010 года.
Значит, вот прошло ровно 10 лет, сейчас приняты ровно такие же постановления как были приняты 10 лет назад.

Но закатывать истерики по поводу преднамеренного сброса воды на Крымск, о тысячах трупов, зарытых в траншеях считаю верхом неприличия. Доказательства- в студию! Нет доказательств.
avatar
mikekk
18 July 2012


avatar
Сократий:

avatar
mikekk:

Женя. Поздравляю! Ты стал путиноидом!!!

Не надейся напрасно , прочитал статью Линдэле , дельно пишет ,


И ты Сократий продался путиноидам?

avatar
Сократий:

Ещё одна структура ??


Во первых бойан. Во вторых тебя не поймешь. То кричишь что нет в стране службы мониторинга и предотвращения ЧС. То возмущаешься что её хотят создать. Ты уж определись пожалуйста...
Евгений из Питера
18 July 2012


mikekk
Я, Миша, в отличие от тебя, крайне редко что-либо путаю, и казака от казаха отличить могу.
Так вот казаКов в Питере немало. Даже церковь на Лиговке считается Казачьей, бывал в ней на службе, так половина прихожан в казачьей форме.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up