новая фишка от нашего ТСЖ

Oliva
ну будит сдавать в аренду

Oliva
Я думаю установку шлагбаума можно оспорить. Должны быть пожарные выезды, позволяющие в случае беды беспрепятственно проехать пожарникам, скорым, полиции и это наверняка отражено в нормативных документах.

Oliva

цитата:

Как правило все члены

Нет!!!
Вот это и есть самое большое заблуждение!
То, что вы платите квартплату еще не означает,что вы член ТСЖ!!! Для того, чтобы вступить и стать членом ТСЖ вы должны как минимум написать заявление с предоставлением документов.

Orelia
да пряма
вон по энтузиастов дом стоит. у них весь двор огорожен забором, вьезд и выезд только через ворота

Oliva

цитата:

Дядька предлагал джентельменское соглашение. Без догворов и т.д. По принципу я тебе брелок - ты мне деньги. Вряд ли он бы стал это озвучивать в ТСЖ.

Вот тут я не понял.
Т.е. без ТСЖ установить шлагбаум?
Так это вобще на раз/два убирается. Достаточно заявления в полицию.

да. я писал заявление. миня приняли

Boogeyman
Да! У нас много ТСЖ, которые ограждают забором территорию. Но не забывай о том, что у них на каждый подъезд по консьержке, и у ворот домофоны и камеры.

Orelia
это да

Boogeyman
Я знаю новостройку, в котором этот шлагбаум сам по себе чуть не опустился человеку на голову. Ни домофона, ни будки, ни предупреждений. Вот кому такое счастье во дворе нужно?

даже если места распределены, то все равно должны пустить разгрузиться у входа.

заборов много, но они все стоят до первого обращения, потом обычно забор стоит со спиленными воротами.

Orelia:

Oliva цитата: Как правило все члены Нет!!! Вот это и есть самое большое заблуждение! То, что вы платите квартплату еще не означает,что вы член ТСЖ!!! Для того, чтобы вступить и стать членом ТСЖ вы должны как минимум написать заявление с предоставлением документов.

Да, у нас особо никто не зацикливается на этих вещах. Партия сказала надо,комсомол ответил есть.
Мои предоставляли доки,а вот как с не собственниками не знаю
За сцылку спасибо Принтану

Ptiza:

Вот тут я не понял. Т.е. без ТСЖ установить шлагбаум? Так это вобще на раз/два убирается. Достаточно заявления в полицию.

Ну, просто председатель самоустранился от этого вопроса. Может формально будек, как ТСЖ, а по факту за счет и на деньги автомобилистов, т.е. не будут все жильцы в этом участвовать.

Все таки придется на собрание сходить

N npou:

даже если места распределены, то все равно должны пустить разгрузиться у входа.

Это понятно,когда мужик в будке сидит или домофон в диспетчерской есть от шлагбаума и можно в любой момент тетеньку попросить открыть, но зачастую нет ни того,ни другого.

цитата:

тетеньку попросить открыть

Это же нонсенс, не кажется? Просить, чтобы пустили к дому подъехать...

Ptiza:

цитата: тетеньку попросить открыть Это же нонсенс, не кажется? Просить, чтобы пустили к дому подъехать...

Вот потому и спрашиваю,как у других (кто за забором живет)эта система налажена.

Oliva:

Это понятно,когда мужик в будке сидит или домофон в диспетчерской есть от шлагбаума и можно в любой момент тетеньку попросить открыть, но зачастую нет ни того,ни другого.

звонить в калитку для пешеходов и требовать открыть ворота. по желанию написать о незаконном заборе.

еще вокруг новых домов ставят заборы. я жил в новом доме, год ворота простояли а потом их спилили, тк закончился срок аренды земли у застройщика и соседние дома написали заявление о незаконном заборе.

Oliva:

Ну, просто председатель самоустранился от этого вопроса. Может формально будек, как ТСЖ, а по факту за счет и на деньги автомобилистов, т.е. не будут все жильцы в этом участвовать. Все таки придется на собрание сходить

вроде председатель для того и есть, чтоб заниматься такими вещами. и если через ТСЖ, то для ТСЖ это уже коммерческая деятельность.

Oliva:

Вот потому и спрашиваю,как у других (кто за забором живет)эта система налажена.

полюбому должна быть кнопка открывания ворот у диспетчера.

N npou:

вроде председатель для того и есть, чтоб заниматься такими вещами. и если через ТСЖ, то для ТСЖ это уже коммерческая деятельность.

Он видимо понимает сомнительность и спорность данного действа, а посему не хочет в этот блуд втягиваться.

N npou:

Oliva: Вот потому и спрашиваю,как у других (кто за забором живет)эта система налажена. полюбому должна быть кнопка открывания ворот у диспетчера.

Ну, это ,если забор будет, а если просто шлагбаум, который просто перегородит проезжую часть и лишит возможности ставить свои машины жильцам из других домов(видимо эта цель и приследуется). Для пешеходов все останется,как было.

Oliva:

N npou: Oliva: Вот потому и спрашиваю,как у других (кто за забором живет)эта система налажена. полюбому должна быть кнопка открывания ворот у диспетчера. Ну, это ,если забор будет, а если просто шлагбаум, который просто перегородит проезжую часть и лишит возможности ставить свои машины жильцам из других домов(видимо эта цель и приследуется). Для пешеходов все останется,как было.

ну или запрос на законность установки, или сломать(открутить) шлагбаум проще второе

N npou:

ну или запрос на законность установки, или сломать(открутить) шлагбаум    проще второе

Законность подтверждается ,как минимум двумя фактами
1. Придомовая территория официально оформлена в аренду у ТСЖ - имеется
2. Решение общего собрания по установке забора и/или шлагбыума и т.д. - в том числе и по этому вопросу собирают собрание, т.е. если большинство проголосует "за", то саду быть. Многие могут так и проголосовать , до конца не понимая чем это грозит. Автовлядельцы, которые это инициировали - "за". Весь вопрос в том сколько их Может и собрание уже,как таковое не понадобится и будет чисто формальностью,для соблюдения процедуры.

Oliva:

N npou: ну или запрос на законность установки, или сломать(открутить) шлагбаум    проще второе Законность подтверждается ,как минимум двумя фактами 1. Придомовая территория официально оформлена в аренду у ТСЖ - имеется 2. Решение общего собрания по установке забора и/или шлагбыума и т.д. - в том числе и по этому вопросу собирают собрание, т.е. если большинство проголосует "за", то саду быть. Многие могут так и проголосовать , до конца не понимая чем это грозит. Автовлядельцы, которые это инициировали - "за". Весь вопрос в том сколько их Может и собрание уже,как таковое не понадобится и будет чисто формальностью,для соблюдения процедуры.

1.кем оформлена и было ли собрание по этому поводу
2.есть ли сквозной проезд в к другим домам, хватит ли всем места во дворе, забор вроде нужно согласовывать.

вот нашел:
В соответствии с Жилищным кодексом земельный участок, на котором
находится многоквартирный жилой дом, элементы озеленения,
благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и
благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном
земельном участке, находятся в долевой собственности жильцов дома (ст. 36 ЖК РФ). Причем земельный
участок поступает в собственность жильцов с момента его формирования и
кадастрового учета, который осуществляется по заявлению любого
собственника жилого помещения в жилом доме (ч. 3 ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004 №189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации».)

Границы земельного участка и его площадь определяются с учетом
фактического землепользования в соответствии с требованиями земельного и
градостроительного законодательства.

К сожалению, нормативы отвода земельных участков под многоквартирными жилыми домами отсутствуют, в связи с чем фактически земельные участки формируются с учетом сложившегося землепользования.

Следует учитывать, что возведение ограждающих конструкций должно быть согласовано в установленном порядке. Однако если такие конструкции не являются капитальными сооружениями, получения разрешения на их строительство не требуется.

Если жители дома захотят ограничить въезд в свой двор путем установки
шлагбаума, им придется (при условии что земельный участок, на котором
построен дом, не сформирован):

1. Провести общее собрание собственников помещений в доме, на котором
должно быть принято решение о формировании земельного участка, на
котором расположен жилой дом, и проведении его кадастрового учета;

2. Обратиться в уполномоченные органы государственной власти для
проведения формирования и кадастрового учета земельного участка;

3. После завершения процедуры формирования и кадастрового учета
земельного участка жители дома будут вправе установить шлагбаум на
въезде во двор.

Поскольку шлагбаум, скорее всего, нельзя будет отнести к объектам
капитального строительства, наиболее вероятно, что для его установки не
потребуется получение разрешения на строительство, а также прохождение
иных процедур, предусмотренных градостроительным законодательством.

В связи с этим следует отметить, что действующее
законодательство не содержит детальной процедуры согласования установки
заграждений (к которым, в частности, можно отнести шлагбаум), не
являющихся объектами капитального строительства.

Во избежание риска привлечения лиц, установивших шлагбаум, к
административной ответственности и вынесения предписания о демонтаже
шлагбаума можно порекомендовать жителям согласовать установку такого
шлагбаума с:

(I) Управой района, на территории которого находится жилой дом (для Москвы);

(II) ГИБДД;

(III) МЧС РФ.

Кроме того, поскольку процедура согласования установки шлагбаума детально не регламентирована, существует вероятность, что управа района может потребовать получение дополнительных согласований и разрешений.

Если шлагбаум планируется установить в охранной зоне коммуникаций,
очень вероятно, что его установку придется согласовывать с владельцами
этих коммуникаций или с эксплуатационными организациями.

Мы считаем, что отсутствие в жилом доме ТСЖ не должно стать препятствием для размещения шлагбаума на въезде во двор жилого дома. Все решения, необходимые для установки шлагбаума, могут быть приняты на общем собрании собственников помещений жилого дома.

Если все эти требования соблюдены, то установка ограждающих конструкций может быть вполне законной.

Нужно отметить, что не должны быть нарушены права других
сособственников, в том числе собственников нежилых помещений в доме,
которые имеют права наравне с жильцами.

Кроме того, право собственности на земельный участок под
многоквартирным домом может быть обременено правом ограниченного
пользования другими лицами (правом прохода, проезда и т. д.)

Чтобы снять шлагбаум, нужно проверить, законно ли он был установлен, т. е. соблюдены ли все вышеперечисленные условия.

Для начала лучше всего обратиться в управу района, на
территории которой находится двор, с жалобой на незаконную установку
шлагбаума. Может оказаться действенной и жалоба в административно-техническую инспекцию, ГИБДД, МЧС.

Ограждения не должны перегораживать общегородские улицы,
проезды общего пользования. В обязательном порядке должны быть
соблюдении требования противопожарной безопасности: должно быть
обеспечено достаточное количество подъездов для пожарных машин и
техники.

Органы государственной власти должны будут провести проверку, и в
случае, если шлагбаум был установлен незаконно, вынести предписание о
демонтаже шлагбаума. Кроме того, лица, незаконно установившие шлагбаум,
могут быть привлечены к административной ответственности. Если
же шлагбаум не будет демонтирован, органы государственной власти будут
праве обратиться в суд с требованием об обязании лиц, осуществивших
установку шлагбаума, демонтировать его.

Oliva

цитата:

Многие могут так и проголосовать , до конца не понимая чем это грозит.

Потому я и писал, что листовками завалить всех, чтобы явка на собрании была гораздо больше приближенных "автовладельцев".

Также, даже если решат установить, то у каждого жильца должен быть ключ(брелок) от шлагбаума, пусть не бесплатно, но должен. На этом настаивать.

N npou:

1.кем оформлена и было ли собрание по этому поводу 2.есть ли сквозной проезд в к другим домам, хватит ли всем места во дворе, забор вроде нужно согласовывать.

1. Да, года 2 уже прошло,как процесс был запущен.
2. Откуда же я знаю хватит или нет. У них с двух сторон место для парковки есть. Проезд вдоль дома не единственный проезд для других домов. Если перегородить,то это не будет помехой для других домов.

Ptiza:

Потому я и писал, что листовками завалить всех, чтобы явка на собрании была гораздо больше приближенных "автовладельцев". Также, даже если решат установить, то у каждого жильца должен быть ключ(брелок) от шлагбаума, пусть не бесплатно, но должен. На этом настаивать.

Да, у них и так дом активный. После того,как меняли председателя прежнего год назад , народ как-то активизировался. Теперь не пускает дело на самотек.

Oliva:

N npou: 1.кем оформлена и было ли собрание по этому поводу 2.есть ли сквозной проезд в к другим домам, хватит ли всем места во дворе, забор вроде нужно согласовывать. 1. Да, года 2 уже прошло,как процесс был запущен. 2. Откуда же я знаю хватит или нет. У них с двух сторон место для парковки есть. Проезд вдоль дома не единственный проезд для других домов. Если перегородить,то это не будет помехой для других домов.

1. а дошел до конца?
2.насчет мест это что проголосует "за" больше человек чем мест и потом начнутся дележки. даже если не единственный, то вроде должен и этот остаться для других сквозным.

N npou:

1. а дошел до конца? 2.насчет мест это что проголосует "за" больше человек чем мест и потом начнутся дележки. даже если не единственный, то вроде должен и этот остаться для других сквозным.

1. Да, конечно, раз решили шлагбаум делать
2. Вот уж не знаю сколько претендентов, поэтому и хотят с закреплением мест. Типа кто первый встал. того и тапки.

Oliva:

N npou: 1. а дошел до конца? 2.насчет мест это что проголосует "за" больше человек чем мест и потом начнутся дележки. даже если не единственный, то вроде должен и этот остаться для других сквозным. 1. Да, конечно, раз решили шлагбаум делать 2. Вот уж не знаю сколько претендентов, поэтому и хотят с закреплением мест. Типа кто первый встал. того и тапки.

1. ну если кто-то решил/разрешил это еще не значит что законно, и что собрав деньги и поставив шлагбаум его не снесут.
2.а кто неуспел пойдет писать заявы.

достаточно одного недовольного жильца и шлагбаум спилят!
а МЧС оштрафует если нет проезда к парадным для экстренных служб!нам выписали на 120 тыр,теперь есть еще и проезд вдоль тротуара закрытый для всех на цепочку,ключ у охраны.
у нас двор закрыт воротами,по общему собранию и т.д. есть будка с охраной и домофоны и камеры,есть брелки(продаются любому собственнику невзирая на наличие машины)и таблетки на проход через калитки у всех,впускают скорые и разгрузиться доставки всякие,но есть один!!недовольный(хотя сам имеет машину и заезжает иногда)и требует убрать машины со двора вообще,только на время погрузить/разгрузить,типа а вдруг загорится и все машины начнут взрываться!!его окна выходят внутрь двора!а свою ставит с внешней стороны под моими окнами и пофиг что она взорваться может!
и вот очередное собрание 30марта и опять вопрос парковки во дворе!
а закреплять какое то место за кем то, просто бред и война без временная!все имеют право на любое место!кто раньше встал того и тапки!

Вообще мое мнение, что непосредственно у парадных стоянку надо запрещать. Только с целью разгрузки/погрузки, а то, действительно, надо машину разгрузить, а там и встать негде. Т.е. по одному месту с каждего края оставлять.