КАСКО - вопросы и ответы

16 years ago

26



Добрый день, уважаемые участники "Форд Фокус клуба"!

Я занимаюсь страхованием в нескольких автоклубах Рунета, а также на одном из крупных автопорталов я веду рубрику "Советы экспертов". Наиболее важные советы оттуда выкладываю сюда. Надеюсь, что данная информация будет полезна для Вас.

Знание - сила! Если Вы будете в курсе информации, изложеной ниже - минимум проблем при выплатах Вам гарантированно.
Итак:

Иногда происходит такое неприятное событие, как угон автомобиля происходит прямо из-под носа владельца, путем хищения ключей из кармана.
Скрытый текст


Заключая договор страхования КАСКО (т. е. выступая страхователем) и не являясь собственником автомобиля, убедитесь в том, что Вы имеете генеральную доверенность от собственника.
Скрытый текст

Довольно частый случай — автомобиль получает повреждения (например, помяты бампер и крыло), страхователь обращается за выплатой, получает ее наличными и едет ремонтироваться на свой сервис. Через месяц он опять получает не значительную вмятину на крыле, снова приезжает в страховую компанию и... получает отказ! Почему?
Скрытый текст

Все страховые компании предусматривают возможность обращения за выплатой без предоставления справок из ГАИ при незначительном ущербе (как правило, это остекление/ущерб не более 3% от стоимости ТС).
Скрытый текст

Выбирая вариант возмещения убытка «Ремонт на СТОА по выбору страхователя/клиента», Вы должны понимать, что Вас туда не направят, а лишь оплатят счета за ремонт, который Вы сначала оплатите из своего кармана. К тому же, за страховой компанией всегда остается право оспорить Ваши счета...
Скрытый текст


Недобросовестные страховые компании заинтересованы в том, чтобы сроки ремонта Вашего поврежденного ТС, находящегося в автосервисе, длились как можно дольше.
Скрытый текст


Немногие страхователи сталкиваются со случаем полной гибели автомобиля по КАСКО, однако этот случай обычно в большинстве случаев заканчивается судебным иском к страховой компании, из-за того, что сумма выплаты сильно занижена.
Скрытый текст

С уважением, Белов Виталий
КАСКО, FAQ, ЧАВО, фак, комплексное страхование, вопросы, ответы, что делать

avatar
Белов Виталий
23 January 2008

КАСКО - вопросы и ответы
511,5K
views
826
members
7,2K
posts

Xunter
12 September 2009


про Цюрих. Съездил в страховую, все документы отвез, эксперт все отфоткал, написал что по его мнению менять (скрытые повреждения я и сам толком не могу определить, а так все по делу) и дал направление в сервис. так все ок, на предыдущую притертость даже не смотрел. все было быстро и без проволочек. посмотрим теперь как быстро все согласуют и отдадут деньги по предыдущему случаю с зеркалом.
avatar
БРОКЕР
14 September 2009


X
Xunter:

посмотрим теперь как быстро все согласуют и отдадут деньги по предыдущему случаю с зеркалом.

если взяли направление на сервис - деньги отдавать не будут, а заплатят сервису главное чтобы скрытые повреждения серви со страховой оперативно согласовали
avatar
Долбанный_Демон
14 September 2009


Страховой брокер день добрый есть вопрос.
У меня опиль(да это грустно и обидно ) , каска в Ренесансе(вот это действительно клоАка!!!)
Значит зимой был страховой случай у меня.Я сам помял задний бампер.Все оформил,жду значит бабос.Звоню,мне говорят вам пологается 6500руб.о номально думаю я.Бампер на замену кстати.Думаю значит так у меня франшза 5000р,итого 6500+5000=11500р.Ага хрен в кассе 1500руб на руки дают.ЭТО ЗАМЕНА БАМПЕРА В РЕНЕСЕ СТОИТ 6500!Просто бумажку подписал а кассир выдала аж 1500р.Найти человека который мне составил такую калькуляцию в страховой мне неудалось...
щас у меня еще один страховой случай.красить крыло заднее,задний бампер,поврежден колесный диск и брызговик.Предлагают одного офицала на ремонт(БЛОК,по отзывам не очень и ждать 2 мес) 4 неофицала или бабло.
Если выбираю бабло как трясти денги по уму:диск колесный железный код...1564664-2560руб,колпак R16 дизайн такой то код...16458-900руб,покрышка 205/55/16...3600руб и т.д.Так?Сделать самому калькуляцию с фотками печатями и средними ценами на зап.части?Пусть будет в списке:подготовка к покраске,сушка и т.д.Ведь мужике в Ренесе думают што можно купить, поставить и покрасить задний бампер за 6500...рублей.
avatar
БРОКЕР
14 September 2009


avatar
Долбанный_Демон:

Страховой брокер день добрый есть вопрос.
У меня опиль(да это грустно и обидно ) , каска в Ренесансе(вот это действительно клоАка!!!)
Значит зимой был страховой случай у меня.Я сам помял задний бампер.Все оформил,жду значит бабос.Звоню,мне говорят вам пологается 6500руб.о номально думаю я.Бампер на замену кстати.Думаю значит так у меня франшза 5000р,итого 6500+5000=11500р.Ага хрен в кассе 1500руб на руки дают.ЭТО ЗАМЕНА БАМПЕРА В РЕНЕСЕ СТОИТ 6500!Просто бумажку подписал а кассир выдала аж 1500р.Найти человека который мне составил такую калькуляцию в страховой мне неудалось...
щас у меня еще один страховой случай.красить крыло заднее,задний бампер,поврежден колесный диск и брызговик.Предлагают одного офицала на ремонт(БЛОК,по отзывам не очень и ждать 2 мес) 4 неофицала или бабло.
Если выбираю бабло как трясти денги по уму:диск колесный железный код...1564664-2560руб,колпак R16 дизайн такой то код...16458-900руб,покрышка 205/55/16...3600руб и т.д.Так?Сделать самому калькуляцию с фотками печатями и средними ценами на зап.части?Пусть будет в списке:подготовка к покраске,сушка и т.д.Ведь мужике в Ренесе думают што можно купить, поставить и покрасить задний бампер за 6500...рублей.

Калькуляцию думаю сильно занизят... единственный вариант не потерять бабло - поехать на сервис по направлению...

можно конечно сделать независимую калькуляцию, но это вряд ли поможет, т.к. у вас в договоре прописана калькуляция Страховщика, т.е. страховой компании...

попробуйте договориться на сервис побыстрее ...
avatar
Alexsandr737
14 September 2009


Страховой брокер день добрый есть вопрос.подскажите, какой процент должна платить страховая от суммы за просрочку платежа по выплате Каско?
Ситуация такова:
Авария была 24 мая 2009г
документы все поданы 25 мая 2009г
осмотры стаховым экспертом был 26 мая и после разборки (скрыты дефекты искали) 2июНя
п 11,1 их правил страховая выплата производится в течении 15-ти дней после того,как будут полностью установлены причины и размер убытка,а также получены все необходимы от компетентных органов, подтверждающие факт страхового случая ,согласно п 9.6.5 их правил
п9.6.5 их правил принятие решение о выплате страхового возмещения либо об отказе в выплате,после:
-составление акта осмотра т.с
- получений сведений подверждаущих причины . из компетентных органов...
-получение или составление сметы...независимым экспертом
-получение сведений о лицах ,отвственных за приченение убытка ...
-составление страхового акта

ТАК ЛИ Я ПОНИМАЮ ВЫПЛАТА ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕРЕЗ 15 ПОСЛЕ 2 ОСМОТРА ? 2июня +15 дней == Т,е 17 июНя
ДОКУМЕНТЫ ПОДАНЫ ПОВТОРЯЮ ВСЕ БЫЛИ 25 МАЯ, Возражений по поводу отсутствия документов с Вашей стороны не было.
Решение об отказе в страховой выплате мне не сообщалось
выплаты я ждал ждал ждал начал ходил ,ныл, ругался к ним--- они отправли меня на независимую техническую экспертизу по направлению за их счет которая состаялась 4 августа 2009
24 августа(ЭТО ПОСЛЕ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ АВАРИИ)написал досудебную претензию в страховую и УРА
выплатили 27 АВГУСТА!!!
возможно с них взыскать за просрочку с ссумы выплаты ?
как она будет насчитаваться?какой процент? преним ли здесь закон прав потребителей?
от кого дня считать неустойку ? по первым двум осмотрам бумаг я вглаза не видел ,только в третьем расписался даже .
ПОМОГИТЕ НАДОЕЛИ МНЕ ОНИ !!! И ИХ НЕЗАВИСИМАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКЗПЕРТИЗА КУЧА ДЕТАЛЕЙ ПРОВОРОНИЛА ПОВРЕЖДЕННЫХ!!!
avatar
БРОКЕР
14 September 2009


avatar
Alexsandr737:

Страховой брокер день добрый есть вопрос.подскажите, какой процент должна платить страховая от суммы за просрочку платежа по выплате Каско?
Ситуация такова:
Авария была 24 мая 2009г
документы все поданы 25 мая 2009г
осмотры стаховым экспертом был 26 мая и после разборки (скрыты дефекты искали) 2июНя
п 11,1 их правил страховая выплата производится в течении 15-ти дней после того,как будут полностью установлены причины и размер убытка,а также получены все необходимы от компетентных органов, подтверждающие факт страхового случая ,согласно п 9.6.5 их правил
п9.6.5 их правил принятие решение о выплате страхового возмещения либо об отказе в выплате,после:
-составление акта осмотра т.с
- получений сведений подверждаущих причины . из компетентных органов...
-получение или составление сметы...независимым экспертом
-получение сведений о лицах ,отвственных за приченение убытка ...
-составление страхового акта

ТАК ЛИ Я ПОНИМАЮ ВЫПЛАТА ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕРЕЗ 15 ПОСЛЕ 2 ОСМОТРА ? 2июня +15 дней == Т,е 17 июНя
ДОКУМЕНТЫ ПОДАНЫ ПОВТОРЯЮ ВСЕ БЫЛИ 25 МАЯ, Возражений по поводу отсутствия документов с Вашей стороны не было.
Решение об отказе в страховой выплате мне не сообщалось
выплаты я ждал ждал ждал начал ходил ,ныл, ругался к ним--- они отправли меня на независимую техническую экспертизу по направлению за их счет которая состаялась 4 августа 2009
24 августа(ЭТО ПОСЛЕ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ АВАРИИ)написал досудебную претензию в страховую и УРА
выплатили 27 АВГУСТА!!!
возможно с них взыскать за просрочку с ссумы выплаты ?
как она будет насчитаваться?какой процент? преним ли здесь закон прав потребителей?
от кого дня считать неустойку ? по первым двум осмотрам бумаг я вглаза не видел ,только в третьем расписался даже .
ПОМОГИТЕ НАДОЕЛИ МНЕ ОНИ !!! И ИХ НЕЗАВИСИМАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКЗПЕРТИЗА КУЧА ДЕТАЛЕЙ ПРОВОРОНИЛА ПОВРЕЖДЕННЫХ!!!

а страховая то какая?

относительно штрафов за просрочку - только по суду, если сроки действительно были нарушены, а документы в ПОЛНОМ комплекте были переданы...
Xunter
16 September 2009


опять про Цюрих.
Ремонт дилер согласовал со страховой за день, в предыдущий раз больше месяца никто не звонил
теперь через неделю поеду делать оба бампера разом. Похоже был удачный день.

цитата:
если взяли направление на сервис - деньги отдавать не будут, а заплатят сервису
можно пояснить?!

там я изначально взял направление на сервис, но дилеру его не отдал и сказал что скорее всего сам сделаю. Сделал сам.
Недавно написал в страховой заявление на выплату денег, они сказали что посчитают и позвонят.
avatar
БРОКЕР
17 September 2009


X
Xunter:


там я изначально взял направление на сервис, но дилеру его не отдал и сказал что скорее всего сам сделаю. Сделал сам.
Недавно написал в страховой заявление на выплату денег, они сказали что посчитают и позвонят.

А зачем вы брали напраление на сервис если планировали делать ремонт самостоятельно???

сразу надо было писать заявление на калькуляцию...
avatar
Supreme
17 September 2009


Xunter
А зачем дилер согласовывал ремонт с СК, если Вы решили брать деньгами и делать самостоятельно?
Согласовывают, когда ремонт осуществляет дилер по направлению СК (т.е. клиент в в круговороте денег не участвует )
suinag
17 September 2009


Кто-нибудь может объяснить почему на мой форд мондео 08 года, в цюрихе каско стоит 54000, а в ингосе 45000? Почему в ингосе так дешево по сравнению с цюрихом?
avatar
БРОКЕР
17 September 2009


S
suinag:

Кто-нибудь может объяснить почему на мой форд мондео 08 года, в цюрихе каско стоит 54000, а в ингосе 45000? Почему в ингосе так дешево по сравнению с цюрихом?

у каждой страховой - своя тарифная полистика

с этой цены мы еще Вам скидочку можем сделать
suinag
17 September 2009


Страховой брокер, а в чем подвох то? В прошлом году ингос был самый дорогой.
avatar
БРОКЕР
17 September 2009


S
suinag:

Страховой брокер, а в чем подвох то? В прошлом году ингос был самый дорогой.

щас у Ингоса цены вполне конкурентоспособные... не самые дешевые, но из приличных компаний - невысокие

подвоха пока нет, убытки платят нормально... что будет через пару лет сложно прогнозировать...

лично моя машина застрахована в ингосе
Xunter
17 September 2009


я поясню ситуацию. Всего за 2009год было 3 ДТП (знаю,что много,но как есть).
Первое - покоцал чуть чуть бампер,сдавая назад, у обоих было каско,бампер надо менять. вот с этим ремонтом долго согласовывали и не звонили. потом отпуск, короче мне было неактуально.
Второе - через пару недель после первого, снесли зеркало водительское. Зеркало можно без доокументов,так и сделал. Такой ремонт не согласовывают,его в результате поставил сам. Долго не ехал в страховую за деньгами тк было не до этого.
Третье - бешеная собака на дороге. Передний бампер,птф,омыватель фар и внутри пластмасса под замену. Этот ремонт согласовали за 4 часа.
вот теперь и еду менять 2 бампера сразу и жду бабло за зеркало.
avatar
Alexsandr737
18 September 2009


цитата:
Цитата (Alexsandr737  Сегодня в 18:20)
Страховой брокер день добрый есть вопрос.подскажите, какой процент должна платить страховая от суммы за просрочку платежа по выплате Каско?
Ситуация такова:
Авария была 24 мая 2009г
документы все поданы 25 мая 2009г
осмотры стаховым экспертом был 26 мая и после разборки (скрыты дефекты искали) 2июНя
п 11,1 их правил страховая выплата производится в течении 15-ти дней после того,как будут полностью установлены причины и размер убытка,а также получены все необходимы от компетентных органов, подтверждающие факт страхового случая ,согласно п 9.6.5 их правил
п9.6.5 их правил принятие решение о выплате страхового возмещения либо об отказе в выплате,после:
-составление акта осмотра т.с
- получений сведений подверждаущих причины . из компетентных органов...
-получение или составление сметы...независимым экспертом
-получение сведений о лицах ,отвственных за приченение убытка ...
-составление страхового акта

ТАК ЛИ Я ПОНИМАЮ ВЫПЛАТА ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕРЕЗ 15 ПОСЛЕ 2 ОСМОТРА ? 2июня +15 дней == Т,е 17 июНя
ДОКУМЕНТЫ ПОДАНЫ ПОВТОРЯЮ ВСЕ БЫЛИ 25 МАЯ, Возражений по поводу отсутствия документов с Вашей стороны не было.
Решение об отказе в страховой выплате мне не сообщалось
выплаты я ждал ждал ждал начал ходил ,ныл, ругался к ним--- они отправли меня на независимую техническую экспертизу по направлению за их счет которая состаялась 4 августа 2009
24 августа(ЭТО ПОСЛЕ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ АВАРИИ)написал досудебную претензию в страховую и УРА
выплатили 27 АВГУСТА!!!
возможно с них взыскать за просрочку с ссумы выплаты ?
как она будет насчитаваться?какой процент? преним ли здесь закон прав потребителей?
от кого дня считать неустойку ? по первым двум осмотрам бумаг я вглаза не видел ,только в третьем расписался даже .
ПОМОГИТЕ НАДОЕЛИ МНЕ ОНИ !!! И ИХ НЕЗАВИСИМАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКЗПЕРТИЗА КУЧА ДЕТАЛЕЙ ПРОВОРОНИЛА ПОВРЕЖДЕННЫХ!!! 

а страховая то какая?

относительно штрафов за просрочку - только по суду, если сроки действительно были нарушены, а документы в ПОЛНОМ комплекте были переданы...

документы были переданы в страховую вовремя а выплата произошла через три месяца тока,сроки то как я понимаю 100% просрочены вот калькуляция какая в расчете будет? преним ли здесь закон прав потребителей?где в нем 1% в день от суммы насчитывают? или тока поставки рефинонсирования?
Falangist
21 September 2009


avatar
Catenka:

F
Falangist:

Меня, кстати, это вопрос заинтересовал очень (я тож кое-что ставил сам). Позвонил счес в свою СК (я в Согласии с этого года), они мне сказали, что страхуют (и оплачивают ремонт) всего, что было на машине на момент заключения договора.
Так что должны оплатить. А в сервисе действительно не ведись на снятие гарантии, разводить будут сто пудов.

только если это зафиксировано в акте осмотра автомобиля

Ну, естественно.
Вот здесь, имхо, тоже можно определить добросовестность и качество работы СК. Насколько подробно и толково они такой акт составляют и что туда включают.
avatar
Supreme
21 September 2009


Falangist
при чем тут добросовестность СК? Они не должны думать за клиента, это клиент должен им сказать, что конкретно страхуется.
Заводская комплектация - отдельно, допоборудование - отдельно. Сумма страховой премии считается от страховой стоимости автомобиля, или Вы считаете, что, указав цену авто в заводской комплектации и заплатив соответствующий процент от нее, Вы получаете за те же деньги страховку и на допы?
avatar
БРОКЕР
21 September 2009


F
Falangist:

avatar
Catenka:

F
Falangist:

Меня, кстати, это вопрос заинтересовал очень (я тож кое-что ставил сам). Позвонил счес в свою СК (я в Согласии с этого года), они мне сказали, что страхуют (и оплачивают ремонт) всего, что было на машине на момент заключения договора.
Так что должны оплатить. А в сервисе действительно не ведись на снятие гарантии, разводить будут сто пудов.

только если это зафиксировано в акте осмотра автомобиля

Ну, естественно.
Вот здесь, имхо, тоже можно определить добросовестность и качество работы СК. Насколько подробно и толково они такой акт составляют и что туда включают.

Допы необходимо страховать отдельно, в полисе есть отдельная соответсвующая графа.
avatar
Alexander47
22 September 2009


Страховой брокер
цитата:
Допы необходимо страховать отдельно, в полисе есть отдельная соответсвующая графа
.
Что такое допы. Есть официальная комплектация автомобиля, в приложении к договору покупки с ценой.
Меня вот какой вопрос интересует. Вышел закон об учете истории страхователя при страхованиии ОСАГО. Только я не понял на какую глубину растпространяется эта история? Кто просветит?
avatar
Supreme
22 September 2009


Alexander47
на практике это счастье не работает, увы Единой базы между СК нет.
Т.е. при большом желании можно прозвонить в различные СК и получить информацию об убыточности конкретного страхователя. Но редко кто это делает, максимум - смотрят предыдущий год.
avatar
Alexander47
22 September 2009


Supreme
А если я всё время в одной страховался. Как по закону, насколько лет назад? И сколько может составлять максимальная скидка?
avatar
Dikk
22 September 2009


Alexander47
Все очень просто! Закон об обязательном страховании ввели в 2003 году! Так вот если вы с этого года страховались, все время в одной СК, то ваша максимальная скидка будет 35%! ? Т.е. за каждый год по 5 процентов! Такой процент дает государство за безаварийность !!!
avatar
БРОКЕР
22 September 2009


avatar
Dikk:

Alexander47
Все очень просто! Закон об обязательном страховании ввели в 2003 году! Так вот если вы с этого года страховались, все время в одной СК, то ваша максимальная скидка будет 35%! ? Т.е. за каждый год по 5 процентов! Такой процент дает государство за безаварийность !!!

только если Вы вносите в полис новых водителей - необходимо подтвердить и их безубыточность... в этом как правило и кроется проблема...
avatar
Dikk
22 September 2009


Страховой брокер
Не спорю) Большинство этого не знает) Такой скидки нет ни у кого Это я на себе проверил)))
avatar
Supreme
22 September 2009


Alexander47
ну если в одной СК страховались - они по всем полисам и проверят за всесь срок, в чем проблема?
А размер скидки по ОСАГО за безаварийность смотрите в Постановлении Правительства РФ № 739 от 08.12.2005, там табличка в конце именно про бонус-малус
avatar
Alexander47
22 September 2009


Страховой брокер
Supreme
Понятно, скидку надо выбивать. По-моему они мне скидку последний раз сделали не более, чем за два года. Сомневаюсь, что у них вообще есть данные за все годы. И что верхнего предела скидки нет? Всё равно жулики. Ведь вписываются запасные водители из родственников, на всякий случай. Они и за руль обычно не садятся. Зачем их учитывать. У меня там сын вписан, но он вроде в той-же компании страхуется и аварий у него вроде не было. Надо уточнить. С самого начала закон был дурной. Страховку надо выписывать водителю и не важно на чем он ездит. Не может быть гражданской ответственности автомобиля. Тогда и вписывать посторонних не придется. Дал доверенность и всё.
avatar
Supreme
22 September 2009


Alexander47
садятся за руль, не садятся... если вписаны, то учитываются при расчете стоимости
Tolich
22 September 2009


Добрый день. Такая ситуация: машина застрахована по каско, в городской страховой. Страховка заканчивается в декабре. Притер незначительно бампер в начале лета, решил не обращаться по страховому случаю т.к. особо не напрягало. Думал сделать в конце срока окончания страховки, без справок. Сегодня стою в среднем ряду перед перекрестком, левый и средний ряд прямо и налево. С правого только направо. Загорается зеленый, начинаю трогаться и в этот момент с правого ряда, влезает ваз 2112 и прижимается впритык к зеркалу. А опупел от такой наглости, пропустил его, посигналил ему, типа ты чего творишь? И поехал дальше на работу..в общем на работе я и обнаружил следы этого урода (небольшая вмятина на правом крыле и притертось).Вот теперь думаю, как ремонтировать машину?Вот выдержка из правил страховой. Примечание. Предоставление документов, перечисленных в пунктах …..Правил, не является обязательным в случае повреждения наружных
осветительных приборов и/или остекления кузова ТС.
При повреждении других деталей, агрегатов, лакокрасочного покрытия ТС, если при этом размер ущерба не превышает:
-5% страховой суммы, для автомобилей, с даты выпуска которых, прошло мене 5 лет включительно.
Ущерб без предоставления указанных документов возмещается не более одного раза за весь период действия договора, в размере, не превышающем полной страховой премии.
Подскажите, могу я рассчитывать на ремонт без справок?
Да и еще нюанс: СК на ремонт к дилеру не отправляет. Платят налом.
avatar
Dikk
22 September 2009


Tolich
И где же вы находите такие страховые компании
Можете, но учтите, что если ваш ущерб превысит эти 5%, то вам откажут, и придеться вам где-нибудь искать эти справки)
Не забудьте, что у вас еще бампер поврежден! А вы его не заявляли! Увидят, пометят в акте, и не выплатятх вам по нему!

Мой совет, сделайте справку на крыло, встаньте просто во дворе, и вызовите участкового, мол, так и так, кто-то проехал, задел и уехал! А бампер подадите без справки! Будет самый лучший вариант!
avatar
Cirena
23 September 2009


Alexander47
Максимальная скидка по ОСАГО - до 50%.
По большому счету, необходимо запрашивать у страховой справку о страховании по осаго, где будет расписано были убытки или нет.
Когда я занималась прямым страхованием, мы просили страхователей просто от руки указывтаь номер полиса и писать - убытков не было. На основании чего применяли скидку. Но то был 2004 год. Как сча - не знаю
Вот что откопала в нашей внутренней инструкции по ОСАГО:
цитата:
При досрочном прекращении или по окончании действия договора обязательного страхования страховщик обязан предоставить владельцу транспортного средства, далее – ТС Сведения о страховании. Сведения о страховании предоставляются страховщиком в 5-дневный срок с даты соответствующего письменного обращения. Плата за предоставление сведений не взимается.

Не слышала ни разу чтоб такое было на самом деле.

4 people online

4 people online

Log in to leave a message or Sign up


up