http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
39.Видя это фарисей, пригласивший Его, сказал сам себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
41. Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят.
42. Но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
43. Симеон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему правильно ты рассудил.
44. И обратившись к женщине, сказал Симеону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды мне не дал; а она слезами мне облила Мне ноги и волосами головы своей отерла.
45. Ты целование мне не дал; а она с тех пор как Я пришел, не прекращает целовать у Меня ноги.
46. Ты головы Мне маслом не помазал; а она муром помазала мне ноги.
А потому сказываю тебе: прощаются грехи ея многие за то, что она возлюбила много; а кому мало прощается, тот мало любит.
(Евангелие от Луки)
-Ал-
без имени
miska
"Музыкантши" устроили сознательную, заранее подготовленную политическую провокацию.
Это не мое определение, они сами все подробно объяснили: что, как и зачем (см выше ссылки на интервью и блог).
Два крупнейших храма столицы для этой политической провокации были ими выбраны намеренно для достижения наибольшего эффекта (что они и добились в итоге). Учитывая, что им не 16 лет и они не состоят на учете в связи с умственной неполноценностью, можно вполне закономерно сделать вывод, что "дамы" понимали, как именно их провокация действием в храме будет воспринята верующими. Какие бы слова и последующие оправдания о некоем "особом молебне" ими произнесены не были, это по сути - сотрясение воздуха и ничего не меняет в оценке, т.к. то, что они сделали нам всем видно и широко известно. Действия, подобные совершенным, в освященном православном храме недопустимы, они без сомнения оскорбляют чувства верующих, вполне законная реакция - предотвратить безобразие и дать оценку по закону. "Грешницы" и "проклинающие" здесь не причем, они, с одной стороны, и не собирались "целовать ноги", а с другой - идти войной на Христа. Другие у них цели и задачи: кривой эпатаж и политиканство. Образ жизни, основанный на провокации. Просто хулиганство с местным оттенком. Тоже самое, что на аналойной праздничной иконе написать с помощью баллончика какую-нибудь ерунду про что угодно и объявить это "современным иконописным перфомансом".
-Ал-
27 March 2012
1
Спутник:
|
... Просто хулиганство с местным оттенком... |
Давайте посмотрим:
цитата: |
Статья 213 УК РФ. Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка... |
Какой такой "порядок" они нарушили?
-Заходить в православный храм можно любому человеку, причем независимо от вероисповедания.
-Одежда не может считаться оскорбляющей по причине её цвета, они же не голые пришли...
-Запрета на видеосъемки в храме нет.
-Что они пели в храме никому не известно, фонограмма в ролике наложена при монтаже.
-Никаких претензий у служителей церкви непосредственно их нахождение в храме не вызвало, их попросили уйти - они ушли. Ничего не ломали, не пачкали ...
-Публикация в интернете любого видео творчества, если это не порнография или призывы к экстремизму не преступна. Были призывы что нибудь крушить или убивать? - нет не было!
Так что же они нарушили?
Да, это политическая, оппозиционная акция В ИНТЕРНЕТЕ, которая не понравилась суеверному Пу. И его вороватой команде, включая Гундяева.
Понятно, что те, кто сейчас кликушиствует по этому поводу, на их месте обязательно насрали бы и сломали что нибудь - так вот по себе не надо судить
сознательную, заранее подготовленную политическую провокацию
провокация действием в храме
Где состав преступления можешь пояснить с указанием статей УК? хотя я ж не об этом цитату привел...
На провокацию можно было и не отвечать таким способом, а если отвечать, то всем одинаково честно... и гимнасткам и лесбиянкам и самодержцам
Спутник
Да, это провокация. И что? Я считаю провокацией празднование пасхи, рождества и прочих церковных праздников, т.к. точно знаю, что бога нет. Тем не менее я терплю ваши провокации, соответственно, хочу чтобы и вы терпели.
Девушки сделали великолепную провокацию, которую надо было устроить уже давно - давно надо было показать что представляют собой современные российские православные в своем большинстве. Это озлобленное стадо, которое давно ушло от христианских заповедей, забыло вокруг чего строилась их религия. Современная православная церковь больше всего напоминает мне футбольных фанатов - наша религия самая лучшая религия, ай-да бить морды тем, кто не за нашу религию. Историю религии никто не знает, библию если и читают, то пропускают все, не осмысляя, церковь для них - своеобразная тусовка, где можно посплетничать. Является ли христианином тот мужик из ролика, который я выложил на предыдущей странице, который бил протестующую девушку? Что сказал бы про него Иисус? Это очень правильная провокация, которая показывает, что современная церковь далеко ушла от христианских идеалов, что современная паства в своей массе - это сборище озлобленных, грубых, тупых людей, для которых вера не возможность поработать над душой, а всего-лишь сборник замшелых традиций и лишний повод поорать о том, что мы - Русские, мы - лучше всех!
Да, как православному, стыдно за многих "православных", но в принципе фильм Царь как раз про это...
-Ал-:
|
И его вороватой команде, включая Гундяева. |
Не задумывался, что по закону можешь быть привлечен за клевету?
А как человек (отвлеченно от УК) просто должен подтвердить свои утверждения фактами?
Сократий
27 March 2012
Спутник:
|
-Ал-:
| И его вороватой команде, включая Гундяева. |
Не задумывался, что по закону можешь быть привлечен за клевету? А как человек (отвлеченно от УК) просто должен подтвердить свои утверждения фактами? |
Это , как выразился Пу ,оценочное суждение ,а не утверждение .
В русском языке слово "воровытый" означает скорее склонный к воровству нежели о самом факте воровства . Некоторые в прямых линиях не боятся БЕЗ решения суда людей ворами и убицами обьявлять .
А как человека слово " поураганную " команду устроит ?? Путин слово "поураганили " высказал в отношении оппозиции и его ,как ни странно да ?
, никто за клевету не осудил .
Сократий
Если человек просто "чешет языком", а не приводит убедительные факты, то и отношение к его словам соответствующее.
Причем здесь Путин? Речь сейчас о словах -Ал- о Патриархе.
Не, ну понятно, что квартиру с мебелью на десятки миллионов, часы стоимостью дороже автомобиля - это ему всё бог послал
Сократий
27 March 2012
-1
Спутник:
|
Причем здесь Путин? Речь сейчас о словах -Ал- о Патриархе. |
цитата: |
которая не понравилась суеверному Пу. И его вороватой команде, включая Гундяева. |
Гундяева включили не в ту комнду ?
Да разве ?
Я предполагаю он думает совсем иначе .
Как он патриархом-то стал ? Не с благословения ли Пу ?
-Ал-:
|
это ему всё бог послал |
Естественно , одному "аллах" ,другому "бог" ,а по факту одно и то же лицо .
цитата: |
Вот видишь в какой компании ты оказался. Закономерный итог. |
hatha, а ты свои слова конечно всегда фактами подтверждаешь
hatha:
|
ffcffc12:
| а ты свои слова конечно всегда фактами подтверждаеш |
Чьих клоно-холопо-тролль будешь? |
Или Макейн или Бжезинский
цитата: |
Чьих клоно-холопо-тролль будешь? |
неужели за такие посты тоже платят? Это же халтура
hatha:
|
Да не, я знаю, чей. |
Троллипут ?
Ну если платят за дерьмовые дороги то почему бы не платить за дерьмовые посты и темы ,тем более что денюжки-то наши ,бюджетные .
Тайреду необходимо обратить внимание на ffcffc12, судя по количеству односложных и примитивных постов - чистый троль, ...ающий темы. Да и Теру не особо интересно осознать, что за счет его ресурса, неведомые особи деньги отрабатывают количеством постов, совершенно не заморачиваясь на качество.
abab
28 March 2012
2
Dima-K:
|
Тайреду необходимо обратить внимание на ffcffc12, судя по количеству односложных и примитивных постов - чистый троль, ...ающий темы. Да и Теру не особо интересно осознать, что за счет его ресурса, неведомые особи деньги отрабатывают количеством постов, совершенно не заморачиваясь на качество. |
Полностью поддерживаю!
Практически канонический пример, особенно характерны его дежурные посты типа
Выбор GPS-навигатораffcffc12:
|
цитата: | Из них предпочтительнее LEXAND ST-7100 HD,он более современный,с более мощным процессором и чипом Atlas V |
а как крепить эту бандурину? |
Выбор GPS-навигатора (сообщение #11978627)Вот тут выборку можно посмотреть, в подавляющее большинство тем после односложных фраз он не возвращается.
ffcffc12чистая отработка для отмаза
План по валу
Dima-K
hatha
abab
Полностью согласен!
Если Сократий в поте лица трудится ассенизатором, собирая консистенцию для вентилятора по всем сайтам и демпрессе, то он хоть это делает по велению своей души и исходя понятий собственной совести, то у ffcffc12 тумблер "голова-пятая точка" заклинило в нижнем положении и его посты, кроме как обвинений в платности сообщений, ни о чем.
hatha
Может раскроете тайну, чей он клон?
Честно слово! Мы никому не скажем!
Беркут:
|
hatha Может раскроете тайну, чей он клон? Честно слово! Мы никому не скажем! |
Хатха сейчас скажет что ffcffc12, его собственный клон... Все перемешалось там уже в голове
Сократий
28 March 2012
БеркутВы наверное в своём "глубокомысленном " посте хотели сказать квинтэссенцию ??
Эхх троллипуты ,большинство из вас не знает родного языка .
А туда же , в запутинские агитаторы .
На будущее , словарь Вам в помощь .
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/839110Что же касается ассенизаторства , хатха в этом ВНЕ конкуренции , ниКОМу в голову не пришло псевдосьёмку Рыжкова ,это порнуху постить , а вот ему пришло .
Сократий:
|
хотели сказать квинтэссенцию |
Я указал то, что хотел указать, но если Вы льстя себе, называете ту консистенцию, который набрасывают на вентилятор, квинтэссенцией, то, пожалуй, в этом с Вами соглашусь, т.к. это именно и есть квинтэссенция из всей консистенции на Форуме.
Беркут:
|
т.к. это именно и есть квинтэссенция из всей консистенции на Форуме. |
Не понял
, так
цитата: |
по всем сайтам и демпрессе |
или же всё таки
цитата: |
из всей консистенции на Форуме |
??
Вы уж определитесь ЧТО Вы хотели сказать ,потому что это разные по смыслу фразы .
СократийВ кои веки тебя похвалили, но ты и тут умудрился всё изговнять.
Ну переведите тумблер в верхнее положение!
Для тех, кто утомился в борьбе за светлое демократическое будущее разъясняю: собираете квинтэссенцию из всей консистенции либеральных сайтов и демпрессы, а потом набрасываете ее на вентилятор уже здесь на Форуме.
Сократий
28 March 2012
Беркут:
|
Ну переведите тумблер в верхнее положение! |
Вы наконец-то свой перевели и с большими потугами смогли сочинить удобоваримую фразу .
Беркут:
|
а потом набрасываете ее на вентилятор уже здесь на Форуме. |
А Вы не лезьте под струю , я вот на Хатху почти не реагирую , такую массу бреда
читать желания нет .
цитата: |
Хатху почти не реагирую , такую массу бреда читать желания нет |
Hatha меня удивил сегодня. Тему создал и теперь меня в ней цитирует!
araleng
29 March 2012
Возвращаясь к истокам, так сказать.
Спутник:
|
"Музыкантши" устроили сознательную, заранее подготовленную политическую провокацию. |
Т.е. ты признаешь, что дело не религии, а в политике?
цитата: |
Действия, подобные совершенным, в освященном православном храме недопустимы, они без сомнения оскорбляют чувства верующих.. |
Ты уверен? А вот
православные Африки считают, что такие действия богоугодны.
http://www.pravmir.ru/odin-den-batyushki-iz-kenii/http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=5fuikB8B52c