Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
340,8K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
hatha
29 August 2012


Гля, педы уже коммуняк стали доставать.

цитата:
В управление МВД по Липецкой области обратились члены партии КПРФ, требующие привлечь к ответственности сторонников панк-группы Pussy Riot, осквернивших памятник Владимиру Ленину в поселке Тракторостроителей, сообщил секретарь обкома партии Сергей Токарев.

По его словам, в ночь на воскресенье неизвестные сделали на постаменте памятника надписи краской в поддержку группы Pussy Riot, а голову вождя выкрасили так, будто на лицо натянута балаклава, передает «Интерфакс».

«Мы осуждаем эту акцию и расцениваем ее как провокационную в отношении коммунистов», - заявил Токарев.
http://www.vz.ru/news/2012/8/29/595655.html


После следующих преступных акций беснующихся вандалов терпение у народа скорей всего лопнет. В состоянии постоянного террора со стороны бандитствующих содомитов жить нельзя. Совершенно.

У дагестанцев уже лопнуло:

цитата:
Глава Дагестана поручил создать в республике отряды самообороны

Об этом говорится на официальном сайте Магомедсалама Магомедова. По его словам, молодые мужчины должны организовать дружины, чтобы вместе с полицейскими обеспечивать безопасность, а при необходимости наказывать бандитов и террористов. Инициативу главы Дагестана в региональном управлении МВД поддержали.


Лучше наказывать на месте, т.к. меньше расходов и снижается нагрузка на бюджет.
avatar
Лисма
29 August 2012


avatar
Сократий:

Так и в вере по мне так если истинно веруешь теория не особо-то и нужна , в интимной беседе с Богом ни теория , ни свидетели не нужны .

Спасибо, что понимаете это. А то меня тут всё укоряют, что я теорию от и до не выучила
avatar
Antas
29 August 2012


цитата:
Глава Дагестана поручил создать в республике отряды самообороны

Об этом говорится на официальном сайте Магомедсалама Магомедова. По его словам, молодые мужчины должны организовать дружины, чтобы вместе с полицейскими обеспечивать безопасность, а при необходимости наказывать бандитов и террористов. Инициативу главы Дагестана в региональном управлении МВД поддержали.


"Забавная" новость. В начале 90-х в Чечне так же создавали и вооружали отряды самообороны
avatar
hatha
29 August 2012


Вот оно как:

1.

цитата:
В управлении МВД по Москве подтвердили гибель блогера Джафара Хашимова

При этом рассказать подробности «Русской службе новостей» отказались. О смерти Хашимова ранее в своём микроблоге Twitter сообщил политик Илья Яшин.

Джафар Хашимов был известен аудитории «Живого журнала» как churkan. Источник агентства «Интерфакс» в правоохранительных органах сообщает, что деятель блогосферы вчера выпал из окна своего дома. В настоящее время проводится доследственная проверка. Возможно, это было самоубийство.

Джафару Хашимову было 44 года, он работал политическим обозревателем на телеканале РЕН. Весной 2008-го он победил на выборах в наблюдательный совет «Живого журнала», став первым представителем кириллической аудитории.

РСН


2.

цитата:

Вот его ЖЖ, последние записи:

http://churkan.livejournal.com/
Страна, не желающая кормить своих попов, будет кормить чужих мулл.
...
Причитания по поводу Ужасной Клерикализации часто иллюстрируют примерами Страшных Религиозных Государств - Ирана и Саудовской Аравии.

И никогда - примером Израиля.

Я ничуть не отрицаю права господ израэлитов жить своим законом, но воображаю, что случилось бы с либеральной общественностью если бы в России, например, увязали государственную регистрацию брака с церковной, а монахов перевели на содержание из бюджета.

Или это, как обычно, "совершенно другое дело"?
...
Скотовода Нав-го и его сратую паству следует сажать на кол только за говнолозунги, намалеванные на асфальте в парке.
УГ в чистом виде.
...
Публичные самоубийства
Если мне память не изменяет, я застал два: пьяный Ельцин - "дирижер" и Артем Троицкий в костюме
...а.


Хорст Вессель?
avatar
Сократий
29 August 2012

-1

avatar
Лисма:

Спасибо, что понимаете это.


Не за что .
avatar
Лисма:

А то меня тут всё укоряют, что я теорию от и до не выучила

Кто ? Церковный функционер - Спутник , который воспринимает критику гундяева как личную обиду и хулу на РПЦ и веру ??
Чем не заповеди
цитата:

Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.


За основу взяли
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%B4%D0%B5%D0%B9
avatar
Спутник
29 August 2012


avatar
Antas:


Я - у меня нет желания и необходимости убивать.
Спутник - А вдруг они завтра появятся.?
Я - Ну так и поп при необходимости пулемет берет.
И тут Спутник постит фото ветеранов с вопросом. что они нарушили?


Рассмотрим.
Ты утверждаешь, что твои заповеди имеют основанием желание и необходимость.
Я утверждаю, что такое основание зыбко и ненадежно, христианские же заповеди универсальны и абсолютны в том смысле, что не зависят от нашего сиюминутного желания или текущей необходимости.
Ты подразумеваешь, что есть заповедь "не убий", а я показываю как именно её всегда понимала и практически реализовывала Церковь: зашита Родины, ближнего допустима и, в случае реальной опасности, возможна и с оружием в руках.

"Убиение на брани отцы наши не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но может быть добро было бы советовати, чтобы они, как имеющие нечистыя руки, три года удержалися от приобщения токмо святых таин. 13-е правило святого Василия Великого предлагает на три года отлучать от причастия воинов, участвовавших в справедливой войне, а 55-е его правило отлучает от причастия и тех, кто силой меча сопротивлялся разбойникам. В XII веке при Патриархе Константинопольском Константине Хлиарине собор постановил, что убивающие разбойников как при защите, так и ради общей пользы по призыву других, должны подвергаться такой же епитимье, какой подлежат совершающие убийство на войне, а тот, кто убивает разбойника при полной возможности избежать его нападения, должен подвергаться более строгой епитимье (см. Правила святых апостол и святых отец с толкованиями)".

Т.е. с оружием в руках остановить врага, бандита - испытание для христианина, разрушающее как правило чистоту внутреннего мира, ОЧЕНЬ веские основания должны быть для того и Церковь, понимая это, относится соответственно, не считая это произвольным НАРУШЕНИЕМ Заповеди и смертным грехом.
avatar
Antas
29 August 2012


avatar
Спутник:


Я утверждаю, что такое основание зыбко и ненадежно


Э нет, дорогой товарищ Твоего утверждения ой как мало - ссылки на исследования, пожалуйста
avatar
Спутник
29 August 2012


Исследование чего? Переменчивости человеческих желаний и сиюминутной необходимости? Ты с эти споришь и хочешь "исследований"?
avatar
Antas
29 August 2012


avatar
Спутник:

Исследование чего? Переменчивости человеческих желаний и сиюминутной необходимости? Ты с эти споришь и хочешь "исследований"?


Исследование подтверждающие, что православные строже блюдут заповеди в связи с чем реже нарушают закон, чем атеисты. Ты же это утверждаешь. Вот и подтверди, иначе это не более, чем твое имхо.
avatar
Steamboy
29 August 2012


цитата:
А ты им разъясни, что они почитают еврейского бога. Ревностному такому магометанину, помоложе. Явно выйдет интереснейший богословский спор в виде обмена знаниями на жестах.

Да не будет спора в том то и прикол что Бог един и каждый мусульманин это знает, что сначала с самого начала первым мусульманином был Адам, потом через много лет когда люди подзабыли и попутали был послан первый пророк Авраам, потом другие, последний Мухаммед.
Кто поклоняется Единому Богу, нам не важно, ему тоже.
Это Важно для того кто выражает благодарность за существование мира и себя.

А разговор Ваш Бог-Наш бог сам по себе путь в Ад.
avatar
Сократий
29 August 2012

-1

Pussy Riot: не музыка, а месседж о цезарепапизме
http://inopressa.ru/article/29Aug2012/inotheme/pr.html
avatar
-Ал-
29 August 2012


avatar
Спутник:

... Ты утверждаешь, что твои заповеди имеют основанием желание и необходимость.
Я утверждаю, что такое основание зыбко и ненадежно, христианские же заповеди универсальны и абсолютны...

То что наличие желания убить сдерживаемое "заповедями" менее опасно для окружающих, чем собственно отсутствия такого желания - это спорное утверждение
avatar
Antas
29 August 2012


avatar
-Ал-:


То что наличие желания убить сдерживаемое "заповедями" менее опасно для окружающих, чем собственно отсутствия такого желания - это спорное утверждение 


И оправдание несдержавшемуся уже готовы - бес попутал. И грех отмолить, в случае чего, возможность будет иметься.
ffcffc12
29 August 2012


avatar
hatha:


Джафар Хашимов был известен аудитории «Живого журнала» как churkan. Источник агентства «Интерфакс» в правоохранительных органах сообщает, что деятель блогосферы вчера выпал из окна своего дома. В настоящее время проводится доследственная проверка. Возможно, это было самоубийство.


Пора оппозиционерам готовится (коврики под окном и проч)
avatar
Спутник
29 August 2012

2

avatar
Antas:

Исследование подтверждающие, что православные строже блюдут заповеди в связи с чем реже нарушают закон, чем атеисты. Ты же это утверждаешь. Вот и подтверди, иначе это не более, чем твое имхо.


В этом конкретном диалоге я утверждаю иное: у православных вообще ЕСТЬ ЗАПОВЕДИ, есть понимание что плохо, что хорошо, по крайней мере есть открытый путь, который ведет к этому пониманию. У безбожника этого нет. По твоим же собственным словам основанием для каких-то запретов и ограничений являются лишь некие желания и текущая необходимость, т.е. запреты можно ставить, можно менять, можно отменять, им можно следовать, можно не следовать, а можно просто забыть про них...
ffcffc12
29 August 2012


цитата:
есть понимание что плохо, что хорошо, по крайней мере есть открытый путь, который ведет к этому пониманию. У безбожника этого нет

думаешь что совсем никаких табу нет?
avatar
Antas
29 August 2012


Спутник

Так а если кол-во преступников с той или иной стороны примерно одинаковое кол-во (ты же обратного не можешь подтвердить в цифрах), то с чего ты решил, что именно заповеди дают нам такое счастье?
avatar
Trasser
29 August 2012


Спутник
цитата:
есть понимание что плохо, что хорошо

Правда? А вот библия говорит, что вполне так неплохо:
А подложить жену (при этом ещё и сестру) под фараона и на этом поиметь денег (сутенёрство),
Трахнуть своих собственных дочерей и родить от них потомство (инцест), сначала спасшись из такого нечестивого (садома и гомморы), или самому предложить своих дочерей толпе на "развлечение" взамен незнакомого гостя... (сутенёрство)
Или при бегстве назанимать денег и долгов и убежать в пустыню (воровство)...
Или объявить всех близких родственников врагами, ради безприкословного подчинения чужим сказкам...
Или что библия разрешает рабство (прямо в последней заповеди)...

А главное - НЕ СОПРОТИВЛЯТСЯ любому даже страшному преступлению или бесчестию, но при этом убивать (да да библия сама же нарушает свои же заповеди) за оскорбление веры...

Там этой морали - вся библия...
Спутник
Не подскажете, что там хорошо? А то мужики-то не знают (не читали)...
avatar
Trasser
29 August 2012


цитата:
у православных вообще ЕСТЬ ЗАПОВЕДИ

А неподскажете чьи это заповеди? Какого бога и кому они даны? Они же даны только конкретному народу, потому они и заповеди - только им, чтобы они могли стать подчинёнными этому богу...
Вы первоисточник почитайте. Тора же часть библии (ветхий завет) - там про это написано - как и почему моисею даны заповеди. А ещё для интереса почитайте вариант рассказа о том же самом событии в иудейском варианте (переводе первоисточника). Там чётко сказаноКОМУ и ЗАЧЕМ ЭТИ ЗАПОВЕДИ ДАНЫ - чтобы поиметь власть и имущество и рабов других народов. Другие народы не при делах - они корм, яхве отдаёт права "избранным" на них и их имущество (других народов) прямо в передаче заповедей!!! открытым текстом...
Вы в это предлогаете верить? Вы это считаете добром? Это по вашему хорошо?

Я кажется догадываюсь о вашем национальном самоопределении... У вас забавный фольклор - который расходится с законодательством и конституцией России и многих других стран. Именно по этому - он вынесен из рамок гражданского ЗАКОНА
avatar
hatha
29 August 2012


Нашумевшее:

http://www.youtube.com/watch?v=BfYGvbDhCOU
В политику явно собрался.

Trasser
цитата:
А главное - НЕ СОПРОТИВЛЯТСЯ любому даже страшному преступлению или бесчестию


Слышь, ты какой год талдычишь глупости? Может закончишь? Тебе уже разъясняли многократно.

В последний раз:

цитата:


Раб - Божий и больше ничей.

Смирение исключительно перед Богом. И только. Человек, требующий смирения другого по отношению к себе - покушается на волю Бога, пытается занять его место. Этот человек - враг
.


Повесь на стенку или заучи.

Всё.

Если не поймёшь и этого примитива, то следует всерьёз пораскинуть мозгами о дилемме между паранойей и шизофренией. Говорят, что первая лучше .
ffcffc12
29 August 2012


avatar
hatha:


Смирение исключительно перед Богом. И только. Человек, требующий смирения другого по отношению к себе - покушается на волю Бога, пытается занять его место. Этот человек - враг

Выходит Пу и ПЖиВ - враги?
ffcffc12
29 August 2012


Два года тюрьмы для Pussy Riot за панк-молебен в ХХС – это много или мало? Зависит от того, с какой стороны посмотреть. Вот с одной стороны, есть Шри-Ланка, которая готова пожертвовать своей туриндустрией ради возможности сажать иностранцев за непочтительные фото со статуей Будды. Есть Таиланд, где в тюрьму можно отправиться просто за «лайк», если поставить его на материал, недостаточно почтительный к сакральной фигуре тайского короля. И, конечно же, мировой чемпион по борьбе с богохульством – Пакистан. Пакистанцы сейчас ставят в этом деле новый рекорд – в тюрьме сидит 11-летняя девочка с синдромом Дауна, которая как-то неправильно обошлась со страницами Корана

http://slon.ru/world/kak_sudyat_za_pank_mo...pe-823550.xhtml
avatar
Trasser
29 August 2012


hatha
Значит библию не читаем (не учимся вообще) да?
Но истерим...
Внимание, у вас есть "редкая" возможность прочитать 10-ю заповедь прямо сейчас:

цитата:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.


Библия говорит - что рабы у "ближнего" МОГУТ БЫТЬ
А ты тут "проецированием своей искажённой реальности"... раб божи раб божий...
Вон первоисточник
DIMPOS1
29 August 2012


avatar
hatha:

Раб - Божий и больше ничей.

А как же известная картинка с древнерусским мужиком и надписью-''мой бог меня рабом не называл''?
ffcffc12
29 August 2012


цитата:
Библия говорит - что рабы у "ближнего" МОГУТ БЫТЬ 

раб не человек а имущество
avatar
Tomagafk
29 August 2012


hatha
На ваш вопрос
цитата:
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
Слова Иисуса Христа «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) в образной форме выражают заповедь: на зло отвечать не злом, а добром. Суд же и наказание над сделавшим зло должно предоставить Господу. В основе этой заповеди находится непреложная вера во всеведение и всесилие Божие. Один Господь знает меру то, что надо нам претерпеть. «Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога.  А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц» (Лк. 12: 6 – 7). Если мы исполняем эту заповедь, то умножаем в мире добро. «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Пет. 2: 15).

    Достижима ли эта заповедь?  Да. Прежде всего Сам Спаситель дал нам величайший образец исполнения ее.  Своим искупительным подвигом. «Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному. Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились» (1 Пет.2: 21 – 24). Многие последователи Христа стремились исполнить данную заповеь и побеждали зло. Благоверные князья Борис и Глеб, когда брат их Святополк начал против них борьбу, имели свои дружины и могли ценой кровопролития попытаться взять вверх над ним. Но, как истинные ученики Христовы, они пошли путем жертвенного смирения и стали святыми,  а зло вскоре пало. Нельзя думать, что исполнение этой заповеди всегда сопряжено с пролитием крови. Дня не проходит, чтобы от нас не потребовалось явить себя истинными учениками Спасителя и на малые или большие неприятности, причиняемые нам, ответить незлобием и любовью. Как часто обнаруживается наша духовная немощь!
avatar
Ярославна
29 August 2012


цитата:
Раб - Божий и больше ничей.

Смирение исключительно перед Богом. И только. Человек, требующий смирения другого по отношению к себе - покушается на волю Бога, пытается занять его место. Этот человек - враг.


Интересная трактовка. Только всегда хочется уточнить , а "кто ваш бог"?

На заре становления религий, когда существовал рабовладельческий строй , раб был имуществом. Скотиной. Раба можно и должно было истязать, унижать, морить голодом и пытками. Можно было искалечить - отрубить руку, ногу и другие органы, а рабовладельцы очень любили обереги из отрубленных человеческих рук, кистей и ступней. Носили их на поясе. Некоторые даже экземпляры обвешивались человечиной в несколько слоёв.

Но в утешение наверное и дали заповеди и рассказывали на ночь притчи о смирении и терпении, ну чтоб наверное не совсем тяготелся своим незавидным положением.
avatar
Ярославна
29 August 2012

2

Когда спрашиваю "кто ваш бог"? Отвечают - Иисус Христос. Но в моём понимании, Иисус - Пророк. Он всего лишь просвещал заблудший и оступившийся народ.

Не думаю, что кого-то он называл своим рабом и требовал от него слепой к нему любви.
А заповеди всё же наверное были немного другими. Их было больше десяти , читала о сорока и смысл их всё же другой, нежели записанные в Библии.
ffcffc12
29 August 2012


цитата:
Но в моём понимании, Иисус - Пророк

мусульманка?
avatar
hatha
29 August 2012


цитата (Lapusha)
а "кто ваш бог"?


цитата (Lapusha)
Но в моём понимании, Иисус - Пророк


Ты приняла ислам? Когда успела?

Полу-шутя, полусерьёзно - совпадает.

цитата:
Не думаю, что кого-то он называл своим рабом и требовал от него слепой к нему любви


Думай не думай, но этот термин звучит, как в канонических, так и в апокрифических евангелиях. Раб - изначально ( тут уж можно не дёргаться) раз уж родился в человечьей шкуре, а как быть рабом перестать - И.Х. популярно разъяснил Апостолам в гл.15 Иоанна, о чём Вы прекрасно знаете.

Любовь же к Богу является необходимым условием для того, чтобы познать Божественный Замысел и тем самым перестать быть слепым рабом, этого замысла по рождению ( из-за неких событий далёкой древности) не знающего. Хочешь быть рабой - не люби, не хочешь - полюби и "откроются перед тобой...". Выбор доброволен, ибо чел по рождению наделён громаднейшим "свободоволийным" диапазоном.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up