http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
| цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Trasser
19 April 2012
2
mikekk:
|
| припрутся и египтяне и иорданцы и будут баранов резать у тебя в гостиной. |
Да неужели? А кто тут пускает их сюда?
Ой не твоими ли "молитвами"? Охранист?
На самотёк...
У вас "самотёк" ещё Андропов начал... в "ноль" страну уфигачили, и сейчас - этих баб сами вытащили и сами "мусолите" в СМИ - только для отвлечения от выборов и НАТЫ в ульяновске... Уже в думе с трибуны, уже каждый аналитик в интервью, уже даже "экономисты" о том же..., уже КИТАЙ в официале заявляет... А эти тут на форуме всё про "контроль" твердят...
| цитата: |
| доброго в мавзолее |
Опа! Святыня... !!!? ещё одна, равнозначная с иеговой... оговорочки какие замечательные, понятные такие, демонстративные
mikekk
19 April 2012
1
Trasser:
|
mikekk:
| | припрутся и египтяне и иорданцы и будут баранов резать у тебя в гостиной. |
Да неужели? А кто тут пускает их сюда?
Ой не твоими ли "молитвами"? |
Нет,
твоими...
Trasser:
|
Охранист?
На самотёк...
У вас "самотёк" ещё Андропов начал... в "ноль" страну уфигачили, и сейчас - этих баб сами вытащили и сами "мусолите" в СМИ - только для отвлечения от выборов и НАТЫ в ульяновске... Уже в думе с трибуны, уже каждый аналитик в интервью, уже даже "экономисты" о том же..., уже КИТАЙ в официале заявляет... А эти тут на форуме всё про "контроль" твердят...
| цитата: | | доброго в мавзолее |
Опа! Святыня... !!!? ещё одна, равнозначная с иеговой... оговорочки какие замечательные, понятные такие, демонстративные |
Напился, веди себя прилично... Про Нату и Андропову тебе в другую тему...
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!
Trasser:
|
... r34, и другие (тут по теме постоянно) этих "музыкантш" называют сатанистками...  |
С таким же успехом могли бы называть негритянками или марсианками
Trasser
19 April 2012
-Ал-Вполне могли!
Но мировоззрение, основаное на фильмах-ужасах и исторический опыт инквизиции (и борьбы с ведьмами) так и тянет найти "настоящего" сатаниста
Наверное, надеются посмотреть прямую трансляцию сожжения на первом канале (вечерком в пятницу)...
Евгений из Питера
19 April 2012
-6
Hidden post2 Микекк
Вы классически подменяете понятия.
Мой дом- это моя территория, на которую я вправе пускать или не пускать тех или иных лиц.
Если же на мою территорию вторгнется "Пусси райт" или бандит с топором, либо Вы, или, прости Господи, хатха, я ВПРАВЕ выдворить непрошенных гостей, постаравшись сделать это в пределах "необходимой самообороны". Ну если и выйду за пределы- Бог простит.
Храм- место общественное, и заходить туда могут все.
Разумеется, в храме, как и в любом другом общественном месте есть определенные правила поведения и стиля одежды. Мне не нравится, когда во время службы вдруг появляется девушка в мини или в обтягивающих джинсах или в топике без бюстгальтера. Воображение, знаете ли, мигом дорисовывает, и мысли перескакивают от божественного к земному. Но я не считаю себя вправе делать замечание или требовать выйти таким женщинам. А моджет ей именно сейчас нужен Бог, нужно посмотреть на иконы, поставитьь свечку? Может что-то произойдет в ее сознаниии и она в следующий раз придет уже сознательно и одетая как полагается. Вздохнешь, перекрестишься и вновь начинаешь молиться.
То что сделали певички, безусловно выходит за грань допустимого в храме поведения. Но ни в коем случае не заслуживает тюремного заключения. При этом не имеет никакого значения, какие они мамы, как они себя вели в других местах, что делали, с кем спали.
И я с любопытством буду следить, как наша власть выпутается из тупика, в который сама себя загнала. И не перестаю удивляться идиотизму руководителей. Вместо того, чтобы выразить возмущение и забить, получили вселенский скандал, бросили тень на РПЦ, опозорились. Недоумки и мизерабли.
Евгений из Питера:
|
| Вздохнешь, |
дорисуешь
Евгений из Питера:
|
| перекрестишься и вновь начинаешь молиться. |
Евгений из Питера:
|
| бросили тень на РПЦ, |
То есть на молебне
В Русской православной церкви считают, что 22 апреля у храмов в молитвенных стояниях в защиту поруганных святынь и доброго имени Церкви примут участие десятки тысяч людей.
Главным местом массовой молитвы станет храм Христа Спасителя в Москве. Вокруг собора будет совершён крестный ход. Ранее патриарх Кирилл сообщал, что на молитвенное стояние соберутся большие группы верующих.Власть должны помянуть "злым тихим словом " ??
Евгений из Питера:
|
| А моджет ей именно сейчас нужен Бог, нужно посмотреть на иконы, поставитьь свечку? Может что-то произойдет в ее сознаниии и она в следующий раз придет уже сознательно и одетая как полагается. |
Ну тогда, судя по вашей логике, нужно порадоваться и одобрить поступок Пусси райот
Ведь в храм они пришли-и это главное!
DIMPOS1:
|
| Ведь в храм они пришли-и это главное! |
По-русски же написано .
Евгений из Питера:
|
| . А моджет ей именно сейчас нужен Бог, нужно посмотреть на иконы, поставитьь свечку? |
Евгений , не Ваш комент ?
Гундяй Гундяевич 1 час назад #
Как-то в прямом эфире 5-го канала"Открытая студия" я спросил жулика и клоуна от РПЦ Чаплина- не стыдно ли им ездить на машинах за 15-20 млн... - когда большинство пенсионеров в Росси голодает.
Этот урод начал заикаться... теряться... потом вообще забыл тему вопроса- переспросил ведущую Нику... потом ответил что всё им дарят и машины и квартиры... тогда ещё истории с квартирой а-ля Патриарха не было.
Эти твари людей держат за баранов.http://news.rambler.ru/13621157/
Евгений из Питера
19 April 2012
-7
Hidden posthatha
Спасибо за ролик, понравился. А еще больше понравился размещенный тобой ролик, в котором израильские солдаты поют "Прощание славянки" на иврите.
Я общаюсь по скайпу с одноклассницей и ее сыновьями и внуками, живущими в Израиле. И меня поражает их спокойная уверенность в правоте, понимание того, что каждую минуту может произойти терракт, прилететь ракета, начаться война. Им есть что защищать и что терять. И я желаю маленькой прекрасной стране выжить и победить.
То что меня упорно стараешься причислить к иудеям мне льстит и забавляет. При полном неприятии национализма в любом виде и толерантности, я все же выделяю евреев из всего человечества. Может это генная память (прабабушка была еврейкой) может признание величайших достоинств и величайших бед, которые принесли евреи человечеству. А может благодаря вот таким роликам про поющих русские песни еврейских солдат. Все познается в сравнении.
И еще. Кто-то сказал, что уровень антисеметизма в человеке- безотказный говномер. Пиши еще, как говорится. Особенно хоршо у тебя получается после украинского самогона.
Евгений из Питера
19 April 2012
-5
Hidden posthatha
уровень повышается, смотри не захлебнись, не приведи Бог.
ОФФ.
Еврея, подавшего заявление на выезд в Израиль спрашивают о причинах решения.
Две причины: Первая, мой сосед говорит, ну, жидовская морда, что как только кончится советская власть чя тебя зарежу.
-Так ведь советская властьникогда не кончится, что волноваться?
-Вот. Это и есть вторая причина.
Вроде и власть советская кончилась, а дуремаров соседей не убавилось.
И еще офф. Вспомнилось про говномер.
А.Галич - Пейзаж
В Серебряном Боре, у въезда в Дом отдыха
артистов Большого театра,стоит,врытый в землю,
неуклюже-отесанный, деревянный столб. Малярной
кистью, небрежно и грубо, на столбе нанесены
деления с цифрами -- от единицы до семерки. К
верху столба прилажено колесико, через которое
пропущена довольно толстая проволока. С одной
стороны столба проволока уходит в землю, а с
другой -- к ней подвешена тяжелая гиря.
Сторож Дома отдыха объяснил мне:
-- А это, Александр Аркадьевич, говномер...
Проволока, она, стало быть, подведена к яме
ассенизационной! Уровень,значит, повышается --
гиря понижается... Пока она на двойке-тройке
качается -- ничего...
А как до пятерки-шестерки дойдет -- тогда
беда,тогда, значит, надо из города золотариков
вызывать...
Мне показалось это творение русского
умельца не только полезным, но и весьма
поучительным. И я посвятил ему философский
этюд, который назвал эпически-скромно:
ПЕЙЗАЖ
Все было пасмурно и серо,
И лес стоял, как неживой,
И только гиря говномера
Слегка качала головой.
Не все напрасно в этом мире,
(Хотя и грош ему цена !),
Покуда существуют гири
И виден уровень говна !
hathaДа чего мелочиться - сжечь нафиг
На костёр ведьму
А кстати, хатха, ваши "святые отцы" ещё и против врачей и медицины и фармакологии - вам же запрещено лечиться и таблетки есть.
Евгений из Питера:
|
2 Микекк
Вы классически подменяете понятия. |
Отнюдь. Пытаюсь понять Ваши взаимоисключающие суждения и обратить Ваше внимание на их взаимоисключаемость.
Евгений из Питера:
|
Мой дом- это моя территория, на которую я вправе пускать или не пускать тех или иных лиц.
Если же на мою территорию вторгнется "Пусси райт" или бандит с топором, либо Вы, или, прости Господи, хатха, я ВПРАВЕ выдворить непрошенных гостей, постаравшись сделать это в пределах "необходимой самообороны". Ну если и выйду за пределы- Бог простит. |
То есть из своего дома Вы можете выдворить тех кто Вам не нравится, а из церкви нельзя?
Евгений из Питера:
|
| Храм- место общественное, и заходить туда могут все. |
Давно ли храм место общественное? И чо прям так все в него могут заходить? Даже отлученные от церкви?
Евгений из Питера:
|
| Разумеется, в храме, как и в любом другом общественном месте есть определенные правила поведения и стиля одежды. |
И если эти правила регулярно нарушаются, причем с особым цинизмом, Вы считаете что нужно сделать? Пресечь или понять и простить? А в Вашем доме понять и простить нельзя? Кстати храм это такой же дом для верующих как и Ваш собственный. Только побольше...
Евгений из Питера:
|
| Но я не считаю себя вправе делать замечание или требовать выйти таким женщинам. А моджет ей именно сейчас нужен Бог, нужно посмотреть на иконы, поставитьь свечку? Может что-то произойдет в ее сознаниии и она в следующий раз придет уже сознательно и одетая как полагается. Вздохнешь, перекрестишься и вновь начинаешь молиться. |
А женщинам орущим в храме "срань господня" то же нельзя делать замечание? Нужно надеяться что в следующий раз она исправится? Хотя Вы недавно писали
Евгений из Питера:
|
mikekk
Я не употребляю такую фразу я не допущу употребления ее в моем доме или в моей церкви. |
Так Вы допустите употребления этой фразы или нет? А не боитесь получить от охраны этих "девушек"?
Евгений из Питера:
|
| То что сделали певички, безусловно выходит за грань допустимого в храме поведения. Но ни в коем случае не заслуживает тюремного заключения. При этом не имеет никакого значения, какие они мамы, как они себя вели в других местах, что делали, с кем спали. |
А что Вы предлагаете с ними делать? Пожурить и отпустить? Или может спасибо сказать? А их охране которая била прихожан? Хатко давеча выкладывал видео. Рекомендую посмотреть
Панк-молебен в храме Христа Спасителя (сообщение #12110687)Евгений из Питера:
|
| И я с любопытством буду следить, как наша власть выпутается из тупика, в который сама себя загнала. И не перестаю удивляться идиотизму руководителей. Вместо того, чтобы выразить возмущение и забить, получили вселенский скандал, бросили тень на РПЦ, опозорились. Недоумки и мизерабли. |
Прекрасная мысль. Давайте я попытаюсь резюмировать Вашу позицию по этому вопросу. Если где-то ошибусь, поправьте. Значит в своем доме Вы подобного шабаша не допустите. Вплоть до убийства. В Вашей церкви Вы подобный шабаш не допустите. Но так как это место публичное, Вы даже замечани делать не будете. Подобный шабаш в храме Христа Спасителя Вы осуждаете, но считаете что лица его устроившие никакого наказания не заслуживают и так как храм Христа Спасителя место более публичное, то эти лица могут устраивать подобный шабаш в любое удобное для них время? Я правильно уловил Ваши мысли или нет?
А ответьте мне еще на один вопрос. Скажем если табор чебуреков расположится на Красной площади, это же еще более общественное место, будет там танцевать лезгинку, резать баранов, петь свои песни. На замечания прохожих в лучшем случае не реагировать, а в худшем чистить рожу пытающимся вывести этот табор с площади, Вы так же будете считать что они не заслуживают сидеть в тюрьме? А если этот табор разместится на улице у Вашего забора? Рядом с калиткой? Место то общественное?
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!
mikekk
19 April 2012
2
Amaton:
|
| Давно не было вас на форуме... Тут с Микекк уже не принято разговаривать. Так сам для себя что-то пишет... |
Прикольно слышать от человека, занесенного в мой игнор лист. Не ты ли давеча плакался по этому поводу и слезно просил исключить тебя из игнора? ?
Панк-молебен в храме Христа Спасителя (сообщение #12050342)З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!
Amaton
19 April 2012
-2
mikekk:
|
| Прикольно слышать от человека, занесенного в мой игнор лист. Не ты ли давеча плакался по этому поводу и слезно просил исключить тебя из игнора? ? |
Ну значит видишь мои сообщения. Какой уж тут игнор? Да если бы я тебя не популяризировал ненароком на свою голову и голову форумчан...эх
mikekk
А можно я отвечу...
А ответьте мне еще на один вопрос. Скажем если табор чебуреков расположится на Красной площади, это же еще более общественное место, будет там танцевать лезгинку, резать баранов, петь свои песни. На замечания прохожих в лучшем случае не реагировать, а в худшем чистить рожу пытающимся вывести этот табор с площади.
При таком раскладе ВВП будет там с кадыровым лезгинку танцевать.Доблесные полицаи их охранять .А Медведив речь толкнёт о толерантности...
Кстати если ты читал эту книгу,не нужно всем рассказывать содержание.Народ ещё не готов.
| цитата: |
| А что Вы предлагаете с ними делать? Пожурить и отпустить? Или может спасибо сказать? А их охране которая била прихожан? Хатко давеча выкладывал видео. Рекомендую посмотреть Панк-молебен в храме Христа Спасителя (сообщение #12110687) |
чето охрану никто не искал, да и даже не вспоминали в телешоу, совсем другая установка, прежде всего осудить песенку, а остальное им по уху, лишь бы не трогали святых властителей современной России
Евгений из Питера
19 April 2012
-4
mikekk
Прежде чем высказываться изучите вопрос.
Нельзя же раз за разом позориться.
То монах у Вас не может стать Патриархом, то Христос не был человеком, то отлученным в церковь заходить нельзя. Темнота дремучая, прочтите хотя бы учебник церковно приходской школы о строении Церкви о порядке и правилах богослужения. Да хотя бы "Символ Веры" прочитайте.
а девкам продлили заключение.. для их же блага.
вотэто даже не смешно. похоже доказательств на уголовную статью нет.. или акция устрашения для остальных. этож надо - такое преступление до сих пор не раскрыто.
araleng
19 April 2012
zloi_kotЕсть в верхушке РПЦ вполне адекватные люди:
"Уже почти два месяца я говорю о своей надежде на то, что среди мотивов задержания хулиганствующих феминисток и содержания их под стражей, был мотив обеспечения их безопасности от самосуда оскорбленной православной общественности. И вот сегодня в 19-часовом выпуске новостей на НТВ было сказано, что представители следствия на суде выдвинули именно такой аргумент.
И предложили продлить срок ареста...
Забавно... Мне казалось, что двух месяцев вполне достаточно было бы для того, чтобы нейтрализовать потенциальных погромщиков". (с)
http://diak-kuraev.livejournal.com/316628.html
сдаеца мне что те кто начал преследование не ожидали существенного раскола ни среди служителей культа ни среди их паствы. и теперь в растерянности тянут время чтоб хоть что-то нарыть и сохранить (давно потеряное) лицо.
mikekk
19 April 2012
2
Евгений из Питера:
|
mikekk
Прежде чем высказываться изучите вопрос.
Нельзя же раз за разом позориться.
То монах у Вас не может стать Патриархом, то Христос не был человеком, то отлученным в церковь заходить нельзя. Темнота дремучая, прочтите хотя бы учебник церковно приходской школы о строении Церкви о порядке и правилах богослужения. Да хотя бы "Символ Веры" прочитайте. |
Евгений! Скажите пожалуйста это правда что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос? И будьте так добры привести ссылки где я утверждал что монах у Вас не может стать Патриархом, что отлученным в церковь заходить нельзя, и
самое главное что Христос не был человеком!!! Ну так, что бы Вас балаболом никто не ненароком не назвал и в клевете не обвинял...
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!
mikekk
19 April 2012
4
призрак:
|
mikekk
А можно я отвечу... |
Хотелось бы послушать товарища Евгения. Он ведь у нас и верующий и не считает устроенный шабаш в церкви хулиганством...
призрак:
|
| При таком раскладе ВВП будет там с кадыровым лезгинку танцевать.Доблесные полицаи их охранять .А Медведив речь толкнёт о толерантности... |
Фиг его знает, фиг его знает... С одной стороны скажем для директора крупной конторы национальность работника не так важна, поэтому не думаю что тот же ВВП как то будет выделять чебуреков перед русскими. А вот квалификация работника весьма важна. И тут скорее ВВП будет выделять другие нации нашей страны и прежде всего русских перед чебуреками. Кстати не думаю что дискриминация русских идет от власти. Ей скорее всего поф. Дискриминация русских идет от самих русских. Скажем 100 лет назад русские вполне успешно гоняли чебуреков на всем пространстве Российской Империи. Пока мы сами не поймем наше место в этом мире и не научимся его защищать, никакая власть ничего не сделает. И РПЦ вполне может взять на себя эту функцию. Естественно если "верующие" действительно верующие. Хотя смотрю правда некоторые не против если в церквях баранов резать начнут...
призрак:
|
| Кстати если ты читал эту книгу,не нужно всем рассказывать содержание.Народ ещё не готов. |
Я её писал... То есть читал... А что за книга?
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!
Trasser
19 April 2012
| цитата: |
| не думаю что дискриминация русских идет от власти. Ей скорее всего поф. Дискриминация русских идет от самих русских. |
Ну это старая "психология"... В преступлении всегда "лох" виноват... В изнасиловании потерпевшая... Как вы ярко демонстрируете
| цитата: |
| не поймем наше место в этом мире и не научимся его защищать, никакая власть ничего не сделает |
Именно для защиты народы и формируют власть и закон... Отстранить народ от механизмов формирования власти и закона - это и есть цель любой диктатуры... А диктатруе нужны ... служители
А кто лучше всех служит против интересов народа? Представитель другого народа
А религия отрицающая национальные интересы - вот тут как тут...
| цитата: |
| вполне может взять на себя эту функцию. |
Ну так и взяла
| цитата: |
| Естественно если "верующие" действительно верующие. |
А верующие вот не хотят верить, а хотят знать! Вот же гады... их поставили ВЕРИТЬ , а они хотят ЗНАТЬ...
У тебя наверное десяток нянек в детстве было? Ты предлагаешь к каждому жителю нашей страны приставить по 2 мента? И обязательно чебурекских?
Trasser:
|
А религия отрицающая национальные интересы - вот тут как тут...
| цитата: | | вполне может взять на себя эту функцию. |
Ну так и взяла |
Чем не доволен?
Trasser:
|
| цитата: | | Естественно если "верующие" действительно верующие. |
А верующие вот не хотят верить, а хотят знать! Вот же гады... их поставили ВЕРИТЬ , а они хотят ЗНАТЬ... |
Чо сказать то хотел?
З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!
мне почему то кажется что вся эта клоунада быстро закончится после инаугурации сами знаете кого. типа амнистия в честь воцарения..
19 Apr
твоими...
Dark mode