Шлагбаум

имеется похожая ситуация, однозначно незаконно, но бодаться некогда и пока нет необходимости ставить авто за шлагбаум.
кто там что когда давно или недавно ставил за свои деньги - пусть за свои же деньги и сносят ..., если оно мешает мне пользоваться моей собственностью.

это банальное барыжничество - кто ставит внутри "отстегивают" председателю.
иначе по какому принципу их выбрали, за какие заслуги, если мест на всех заведомо не хватит?

vold.mr
интерееесно, а что говорят автовладельцы внутри шлагбаума, по сколько они скидывались, платят ли ежемесячную дань?

vold.mr
Стандартная ситуация
Обычно просят вступительный взнос сделать - как новому члену ЖСК/КП или аналогичных
Размер 10-15 рубасов.
И после этого и ключ или брелок и парковочное место появятся как у тебя так и всех членов семьи, и гости спокойно проезжать будут и т.д.
В уставе ЖСК это скорей всего и прописано.
А решишь правду искать, возможно в новостях типа Москва24 или ТВЦ репортаж появится, каких было сотни.

Начни ввозить-вывозить что-то тяжелое в 3 часа ночи по будням. Звони с целью открыть шлагбаум председателю. Главное чтобы ему это надоело раньше и не было консьержа/охраны с ключом от шлагбаума.

А вообще по аналогии, на дачи проводили газ, собрали денег, сделали отвод от магистрали до товарищества и внутри него на участки. Прошли годы, и теперь новые участники, подключающие газ к себе, платят сбор тем, кто участвовал в первой очереди газификации.

bartelbi
С другими автовладельцами я пока не общался. Жду их контактов от председателя.
ЗЛОБНЫЙ
Да я всё понимаю, "взнос" оплачу если надо. Хочу по нормальному решить, без суда.

Блин, как скучно я живу заплатила 100 руб за электронный ключ, оплачиваю охрану ежемесячно и ни у кого каких проблм с въездом нет...

можно сэкономить на взносе
http://www.dkeys.ru/upult.html

надо тереть с председателем по поводу "взноса" за парковочное место. от дополнительных денег никто не откажется.

NolloN:

однозначно незаконно

Не был бы столь категоричен. Главное, чтобы никто не ограничивал право на въезд под шлагбаум. А вот с парковочным местом на ночь - это уже более сложная история.
Не знаю данной конкретной ситуации, но это могло быть вполне законно сделано. Например, по результатам голосования собственников жилья большинством голосов принято решение установить шлагбаум при оплате его установки за счёт автовладельцев. Далее, автовладельцы оплачивают ежемесячно ОФИЦИАЛЬНО на счёт ТСЖ некую сумму на содержание придомовой территории. Алгоритм распределения парковочных мест может быть разным, но это также не значит, что он "однозначно незаконный".

цитата:

А вот с парковочным местом на ночь - это уже более сложная история.

цитата:

Алгоритм распределения парковочных мест может быть разным

В смысле? В ТСЖ все равны, но кто-то "ровнее" ?

Алгоритм может быть мудреным, типа графика кто в какие дни ставит и т.п., но чтоб одним парковочное место, а другим запрет - такого быть не может. Ибо владеют придомовой территорией все члены ТСЖ.

vold.mr
Для начала надо спросить у прежних хозяев,платили они за этот шлагбаум или нет,если платили,тогда не должны препятствовать вам ставить авто,а если не платили,тогда договаривайтесь с председателем,он на этих парко-местах просто зарабатывает капусту,естественно незаконно!!!

сначала хорошо бы знать какие права у кооператива на придомовую территорию (собственность, аренда или вообще никаких).

цитата:

Хочу по нормальному решить, без суда.

Ну дай ему бабосов за установку шлагбаума и все.
Суд однозначно примет Вашу сторону, но как исполнить решение суда - бОльшой вопрос!

Александр-Крым:

vold.mr Для начала надо спросить у прежних хозяев,платили они за этот шлагбаум или нет,если платили,тогда не должны препятствовать вам ставить авто,а если не платили,тогда договаривайтесь с председателем,он на этих парко-местах просто зарабатывает капусту,естественно незаконно!!!

Не факт
В уставе или по решению общего собрания может оказаться запись:
"каждый новый член ЖСК обязан уплатить разовый членский взнос в сумме *** рублей"
"а бывший член ЖСК при/или в момент передачи недвижимости в свою очередь обязан предупредить нового владельца об этом или сам урегулировать этот вопрос "
У нас в СНТ это так и прописано

ЗЛОБНЫЙ:

Не факт В уставе или по решению общего собрания может оказаться запись: "каждый новый член ЖСК обязан уплатить разовый членский взнос в сумме *** рублей" "а бывший член ЖСК при/или в момент передачи недвижимости в свою очередь обязан предупредить нового владельца об этом или сам урегулировать этот вопрос " У нас в СНТ это так и прописано

Если я не член ЖСК, но собственник квартиры, то как быть? Соблюдать решения ЖСК?

Александр-Крым
Прежний владелец там не жил, его квартиросъемщики машины не имели.

И, небольшое уточнение, у нас там именно ЖСК, а не ТСЖ. Вроде есть разница.

Как владелец квартиры ты также претендуешь на клочок земли, даже если он пропорционально количеству квартир выйдет размером со спичечный коробок. Подавай в суд и в прокуратуру. У тебя законные основания беспрепятственного заезда на территорию и ... кто там чего установил. Если бы речь шла об отдельном паркинге (построенном или подземном), где надо выкупить место, тогда другой вопрос.

vold.mr
Странная ситуация, "вы говорите привезти, отвезти, они откроют" а как быть со служебным транспортом, специальными газовыми, пожарными службами, такси в конце концов? что то непонятно они не пускают к подъезду или же этот шлагбаум чисто для стоянки? если логически рассуждать то скорая будет ночью стоять возле шлагбаума и ждать сторожа? мне кажется это крайне незаконно.

vold.mr:

Если я не член ЖСК, но собственник квартиры, то как быть? Соблюдать решения ЖСК? Александр-Крым Прежний владелец там не жил, его квартиросъемщики машины не имели.

Не зная всех НО, не зная устава и приложений к нему
Это как игра в угадайку.
Надо идти к председателю или сначала если есть к какому нибудь активисту или старшему по дому, и всё решать мирным путем.
Жить в этом доме тебе там, а не нам.
Насоветовать можно/могут всё что угодно и это возможно окажется верным решением, как на бумаге, так и по буквам закона, а на деле У ВЫ нет

NolloN:

В смысле? В ТСЖ все равны, но кто-то "ровнее" ? Алгоритм может быть мудреным, типа графика кто в какие дни ставит и т.п., но чтоб одним парковочное место, а другим запрет - такого быть не может. Ибо владеют придомовой территорией все члены ТСЖ.

В смысле - если по результатам голосования членов ТСЖ большинством голосов принято какое-либо решение, то всё законно. Также есть много законных способов распределять места на парковке, т.к. скорее всего мест на всех автовладельцев - членов ТСЖ не хватит на территории.
Основной смысл моих постов - решение ТСЖ по содержанию придомовой территории и распределение мест на парковке вполне может быть законным. Надо смотреть документы, на основании которых было принято такое решение, а вот голословные утверждения об однозначности беззакония абсурдны.

в общем первый шаг - изучение талмуда конкретного кооператива.

ЗЛОБНЫЙ:

Не зная всех НО, не зная устава и приложений к нему Это как игра в угадайку. Надо идти к председателю или сначала если есть к какому нибудь активисту или старшему по дому, и всё решать мирным путем. Жить в этом доме тебе там, а не нам. Насоветовать можно/могут всё что угодно и это возможно окажется верным решением, как на бумаге, так и по буквам закона, а на деле У ВЫ нет

Искренне не понимаю при чём здесь устав ЖСК. Если там написано "у нас по ночам песни и пляски в каждой квартире", я что не имею права вызвать наряд для того, чтобы их утихомирили? Хочу лишь соблюдения своих законных прав.

zloi_kot:

в общем первый шаг - изучение талмуда конкретного кооператива.

с этого и начну

цитата:

если по результатам голосования членов ТСЖ большинством голосов принято какое-либо решение, то всё законно

А если по результату голосования будет принято решение казнить одного из членов ТСЖ и его собственность передать в ТСЖ, оно тоже будет законным ?
Не должно быть противоречия с законодательством, согласно которому:
1) Стоянка у дома — это придомовая территория, которая входит в состав общего имущества многоквартирного дома.
2) Согласно ч. 1 ст. 37 ЖК РФ доля собственника помещения в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна размеру общей площади помещения.

Т.е. подобные ограничения - противозаконны.
Вопрос трудозатрат на "достижение справедливости" - отдельный.
Стоит ли игра свеч, а овчинка выделки в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно.

byvalyi:

vold.mr Странная ситуация, "вы говорите привезти, отвезти, они откроют" а как быть со служебным транспортом, специальными газовыми, пожарными службами, такси в конце концов? что то непонятно они не пускают к подъезду или же этот шлагбаум чисто для стоянки? если логически рассуждать то скорая будет ночью стоять возле шлагбаума и ждать сторожа? мне кажется это крайне незаконно.

Такси доезжает до шлагбаума, дальше до подъезда пешком.

NolloN:

А если по результату голосования будет принято решение казнить одного из членов ТСЖ и его собственность передать в ТСЖ, оно тоже будет законным ? Не должно быть противоречия с законодательством, согласно которому: 1) Стоянка у дома — это придомовая территория, которая входит в состав общего имущества многоквартирного дома. 2) Согласно ч. 1 ст. 37 ЖК РФ доля собственника помещения в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна размеру общей площади помещения. Т.е. подобные ограничения - противозаконны. Вопрос трудозатрат на "достижение справедливости" - отдельный. Стоит ли игра свеч, а овчинка выделки в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно.

1. не вижу противоречий
2. читайте мои посты выше. Если большинство членов ТСЖ проголосовало по данному вопросу в пользу создания парковки и распределения мест, т.е. фактически отказалось от соблюдения данных пропорций - их надо заставить принять другое решение?

По поводу казни - без комментариев.

CAGE:

Если большинство членов ТСЖ проголосовало по данному вопросу в пользу создания парковки и распределения мест

Если при этом решении были ущемлены права других членов ТСЖ, то

CAGE:

их надо заставить принять другое решение

Уж добровольно, судом и т.д, мы не обсуждаем.
Трудо- и временные затраты могут перевесить плюсы от реализации права.

Казнь - утрированный пример с ущемлением прав.
Нельзя взять, проголосовать и лишить человека права пользоваться общедомовой собственностью, на содержание которой он платит деньги и еще налог в придачу (за земельный участок около дома - отдельно, между прочим).

vold.mr
начни хотя бы с этого

NolloN:

Стоянка у дома — это придомовая территория, которая входит в состав общего имущества многоквартирного дома.

Только если земля отмежевана, и принадлежит дому.

М Мишуха:

Только если земля отмежевана, и принадлежит дому.

В частном случае: если я плачу налог, то отмежевана ведь и принадлежит?